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Compiti per l´estate: Plafoniera a LED
Se ne fa un gran parlare, se saranno il futuro o meno, e io ho voluto provarci. Grazie ad un amico che per fortuna é anche un concittadino, e che di LED se ne intente (e se non se ne intende lui, non saprei chi ne sa qualcosa), mi sono procurato il materiale e ho imbastito una plafo per il mio Mirabello 30. Tengo a precisare che l´illuminazione precedente era una 150W HQI da 14000K, nella plafoniera lowcost da progetto leletosi.
La nuova plafo ha 6 punti luce composti da dei moduli da tre led, moduli realizzati appositamente per sostituire le lampade dicroiche negli appositi faretti. Complessivamente sono 18 led bianchi, ogniuno con una speciale lente che ne diffonde la luce. In aggiunta ci sono 6 led blu che formano una striscia centrale. Complessivamente quindi ci sono 24 led, per un consumo complessivo di 48W. Il sistema é alimentato a 24W. Ogni gruppo di 6 led ha il suo alimentatore a corrente costante. Misure fatte con il luxmetro hanno rilevato, per la sola luce bianca, 10Klux a 30 cm di distanza. Questa settimana faremo misure piú precise, e inoltre saremo in grado di fare i famosi grafici, grazie ad uno spettrofotometro. Questo ci permetterá di confrontare la plafo con la precedente lampada e con la luce solare. Ora qualche foto per dare una idea. Ovviamente é ancora tutto work in progress, quindi abbiate pietá. Saluti Luca |
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E infine, ovviamente, il confronto sulla vasca. Ci tengo a precisare una cosa. A causa della nascita della primogenita la vasca non é un granché, questo lo so. Sto rimettendo a posto le cose, ma ci vorrá pazienza.
Le foto sono state realizzate con la mia digitale compatta, una nikon coolpix 5600, dallo stesso punto e con le stesse impostazioni. Prima con la HQI e poi con la LED. Nella foto con la plafo a LED la clavularia é chiusa, ma perché per un pó é rimasta al buio. Altre luci nella stanza assenti. Quello che si nota é che la luce dei LED é sicuramente piú calda (ma questo lo sapevo, la temperatura delle HQI era particolarmente alta mentre quella dei LED, se ricordo bene, attorno ai 7000K), e c´é tanto blu dato dai sei led (che penso di ridurre a 4, perché troppo blu non mi piace). A voi il giudizio. Saluti LucaHQI http://www.acquariofilia.biz/allegati/fotohqi_139.jpg LED http://www.acquariofilia.biz/allegati/fotoled_186.jpg |
voto per la 2 ;-)
il blu forse è un problema di disposizione dei LED, comunque saran gli animali a giudicare. ora potrai dare pure la colpa alla luce sperimentale :-D :-D :-D |
complimenti Luca #25 #25 , seguiro con attenzione lo sviluppo di questo esperimento.
cosi ad occhio e come primo impatto mi sembra che l'intensita' luminosa sia paragonabile (a fronte di 1 terzo di potenza in meno dei led), anche se forse il confronto andrebbe fatto a parita di °K. mi sembra anche dalle foto che sia piuttosto omogenea come distribuzione della luce (puoi fare una foto dall'alto?) ovviamente un test importante sara' quello di seguire la risposta degli animali nel tempo in termini di crescita e colori. quindi organizzati con foto a tempo mantenendo possibilmente le stesse inquadrature (panoramiche e particolari) e le stesse condizioni -92 -92 domande. quanti klux misuri con l'HQI nelle stesse condizioni? i led hanno l'effetto riverbero tipico delle HQI? i led bianchi ci sono a temperature colore diverse? secondo voi (te e kurtzisa immagino) e' possibile utilizzare questi led blu in alternativa alle attiniche? (puoi fare qualche foto coi soli led blu?) infine puoi darci qualche informazione sui led e sui relativi costi ciao e ancora complimenti -28 |
Luca, ti metto le misurazioni che avevo fatto tra la plafo vecchia (JKS 150W 12500) e quella nuova (LA 250W 10000), ti dovessero mai servire come termine di paragone. la plafo vecchia stava a 17, quella nuova a 25.
gli intervalli sono di circa 10 cm. partendo da 10 cm dal bordo posteriore da sinistra verso destra JKS 7 000 - 14000 - 21000 - 14900 - 7500 LUM 30000 - 52000 - 58000 - 55000 - 25000 posizione centrale (22,5 cm) sempre da sinistra verso destra JKS 11800 - 27500 - 44000 - 27000 - 11600 LUM 43000 - 78000 - 82500 - 65500 - 34000 a 35 cm dal bordo posteriore (praticamente il davanti della vasca) JKS 4500 - 11000 - 16000 - 10000 - 4000 LUM 35000 - 60000 - 58000 - 45000 - 30000 |
Molto bene, anche io seguirò questo post con molta attenzione e, se fornite i riferimenti per procurarsi i led, vorrei partecipare anche io alla sperimentazione.
Le domande le ha già fatte Marco. x Sandro: cosa usi per fare quelle misure e come le fai? |
Alfio ho uno strumentino cinese da 20 euro preso su ebay. Sull'accuratezza non ci metterei la mano sul fuoco, ma per dare un'idea penso che possa bastare. Per fare le misure ho messo una riga sui bordi della vasca e da lì mi son mosso.
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Grazie Sandro, erano proprio dati che mi servivano. Mi dovresti dire a quale distanza dalla lampada. Era al pelo dell´acqua? Grazie in anticipo, cosí quando io e Fabio facciamo le misure abbiamo un altro termine di paragone.
@marcola62: - Questa é l´unica inquadratura da distante in cui riesco a garantire la posizione della macchina. Su gli altri lati ho poco spazio e non farei foto uguali. La mia macchinetta poi non é proprio il massimo per fare foto di confronto, perché a volte ci mette del suo. Se la sposto di poco cambiano di molto le cose. - Per le misure della HQI devi aspettare che venga Fabio con il luxmetro - Il riverbero non é lo stesso, specialmente con la disposizione che ho dato io. Praticamente é piú come avere una fonte luminosa tipo neon, adesso. - Si, i led ci sono anche a temperature superiori (li usa Fabio), ma questi faretti erano giá pronti per essere montati. Inoltre, a questa temperatura di colore, dovrei avere molti piú PAR, che era quello che volevo. E poi la luce solare é a 6500K, noi usiamo lampade di temperature piú alta perché ci piace il blu e per evitare le alghe. - Per i led blu, si e no. Le attiniche probabilemente hanno temperature molto piú alte. Dovrei provare ad affiancarli a dei led UV. - Per i costi l´unico competente é in questo caso Fabio. Ti posso solo dire, al momento, che costano cari, ma che dal mio punto di vista il gioco vale la candela. Tieni presente che da un conto approssimativo, con la HQI, in un anno, partendo da zero e facendo tutto con il fai da te, spendi circa: 70€ di faretto 50€ di lampada (e per fare le cose fatte bene la dovresti cambiare ogni sei mesi, quindi 100€) 56,30€ di corrente elettrica (senza imposte e varie) per 10 ore al giorno. quindi 226,30€, parlando di 150W HQI. Dal secondo anno in poi spendi circa 156,30€ tra lampade e corrente. Questi led hanno una vita di 50000 ore mantenendo un fascio superiore al 70% di quello iniziale. Nel mio caso li alimento anche a correnti inferiori alle massime, e quindi la vita si allungherá. Quindi, se tanto mi da tanto, non li cambio piú (anche se nella mi plafo i lee bianchi sono montati in modo da poter essere sostituiti). Questo significa che, fatta la spesa iniziale piuttosto elevata, ogni anno ci spenderó solo i 18,04€ di corrente elettrica. Direi niente male. @alfiosca: Per i dati sul led rimando la domanda a Fabio, che é molto piú competente di me. Saluti a tutti Luca |
Luca, la JKS, che credo sia quella che t'interessa (paragonare con lumenarc mi sa che non abbia senso) stava a 17cm dal bordo vasca. a questi aggiungi un paio di cm di livello e vai a pelo d'acqua. il mio china-lux non è impermeabile, per cui non ho altre possibilità. la vasca è un cubo da 45
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Dimenticavo alcune cose, che sono in ogni caso da considerare:
- Ora nello studio, dove tengo il nano, posso tornare a lavorare. Con la HQI accesa, il pomeriggio era inagibile. Certo, sudare aiuta la linea, ma facevo le pozzanghere a terra. Questo tra l´altro implica che il refrigeratore lavora molto meno, con ulteriore risparmio di corrente. - Lo foto sono state fatte mettendo la plafo a led piú o meno alla stessa distanza a cui si trovava il bulbo della HQI (15 cm dal pelo dell´acqua). A dire il vero, siccome il mio sistema di fissaggio non é il massimo, la plafo a LED é un centimetro piú distante. Siccome scalda molto meno, puó essere avvicinato, migliorando ulteriormente le prestazioni e la luce disponibile. - I led sono alimentati a 500mA, se ricordo bene. Potrebbero essere alimentati a 750, con una maggiore resa in luce, ma una vita piú breve. Saluti Luca P.S. Ovviamente le foto possono rendere solo in parte il risultato e il confronto. Peró se qualcuno vuole venirmi a trovare, sono sempre a disposizione. |
Ciao Luca,
appena riesci ad avere i riferimenti, ti sarei grato se me li comunicassi. Mi farebbe propio piacere partecipare attivamente. A settembre mi arriva una vasca 70x42xh50 e sarebbe l'occasione adatta per iniziare ad utilizzare i led. Saluti Alfio |
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comunque con la vecchia illuminazione 6 di quei led mi tagliavano una 250W di hqi (12500°k della AB) quidi come attiniche vanno più che bene |
#24 #24 moolto interessanti le foto domani mi arriva la nuova plafo a led per il refugium fatta da un concittadino di thecorsoguy (indovinate chi? :-D :-D ) e vediamo di vedere che razioni hanno le macroalghe presenti non mancherò di fornite + dati possibili :-) poi anch'io sto pensando di fare da cavia per sostituire la mia plafo HQI con una plafo a led .... vediamo magari più siamo e prima arriviamo a qualche conclusione ;-)
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Oggi abbiamo fatto le misure con lo spettrofotometro. Il tempo di mettere in ordine i dati e posto il tutto.
La mia HQI ne é uscita, a mio giudizio, con le ossa rotte, nella fascia che ci interessa di piú, che é quella tra i 400 e i 700nm (la fascia del PAR, per intenderci). Ciao Luca |
quanto tempo aveva la lampada HQI?
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Ti posso dire con certezza che la mia HQI non é freschissima (ha circa 4 mesi), e tra l´altro non posso garantirne per certo la qualitá. Avevo un pó risparmiato. Per questo faremo altre misurazioni piú precise con lampade diverse e piú fresche.
Praticamente ha uno spettro piú esteso (la HQI) ma che tra 400 e 700nm é circa un terzo di quello dei led. Ovviamente torna a superarlo dopo, visto che i led hanno uno spettro di emissione piuttosto preciso. Chi avesse bulbi HQI piú recenti da far misurare me li mandi, li tratto bene e poi li restituisco. Ovviamente da 150W. Misureremo anche la 250W di Fabio, proprio per vedere le differenze. Qualcuno aveva postato un sito con una specie di database degli spettri delle HQI. Chi se lo ricorda? Sandroooooooooooooooooo? Ciao Luca |
allora la HQI nuova io l'avrei ..... si può fare
per quanto riguarda gli spettri qui ci sono molto articoli interessanti e c'è pure uno su una plafo a led :-)) http://www.advancedaquarist.com/2008/3/aafeature1/view |
Guarda, se me la puoi spedire non ci sono problemi. Mi organizzo con Fabio per la misura e poi te la rimando.
Avevo trovato e visto in passato un sito che aveva proprio un db di varie HQI con temperature, PAR, spettri, etc. Lo aveva linkato qualcuno del forum. Era una fonte molto interessante. Ovviamente non l´ho messo tra i preferiti e l´ho perso. Ciao Luca |
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attendo con impazienza i riferimenti per poter acquistare i leds. Ho già ripulito la scrivania e preparato il saldatore e lo stagno. Ho anche qualche idea alternativa su come realizzare la plafoniera. |
alfiosca, parla con kurtzisa. Quelli che ho utilizzato non li trovi in commercio, perché le lenti sono particolari. Anche l´aletta che dissipa i led blu non é un prodotto commerciale.
E a mio giudizio queste lenti fanno una bella parte del lavoro, concentrando la luce in un angolo piú stretto dei 120 gradi che usualmente hanno i led. Questo secondo me spiega la resa decisamente piú concentrata sulla vasca. Comunque piú o meno la plafo mi é costata 350,00€. Il costo é soprattutto per la parte led e elettronica. Buona parte della meccanica ce l´avevo in casa, e quindi non ho dovuto comperarla (ho recuperato parte della vecchia plafo a PL). Questo valore puó servire per dare un ordine di grandezza della spesa da affrontare, anche assieme alle valutazioni di costi che avevo dato in un post precedente. Ciao Luca |
la hqi la posso dare a lui domani quando lo vedo poi vediamo se la vengo a riprendere io quando passo per verona o me la spedisci ;-) è una Neptun della BVC
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forse ho beccato qualcosa di interessante :-))
http://www.reeflightinginfo.arvixe.c...t-one-lamp.php |
Grande!!!!! Era proprio quello!!!!
Grazie Luca |
;-) la HQI è una NEPTURION 150W 10.000 °K della BLV (prima non si sa che avevo scritto #12 )
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adesso vediamo l'hqi di grostik nuova, solo mi viene da pensare che se dopo 4 mesi perde così tanto... #07
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Fabio, controlla se il software permette di fare i grafici anzichè in counts in w/m^2/nm.
Sarebbe l'ideale per confrontare i grafici con quelli del sito di cui ha messo il link Grostik. Ciao Luca |
scusa, correggo: w/(cm^2 nm)
Ciao Luca |
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lampada recuparata, il povero Grostik mi ha aspettato fin troppo... quando andrò a trovarlo gli offro una pizza (o birra :P) |
tranquillo ;-)
la plafo è una bomba lo accesa e ho cecato mia moglie #18 #18 #18 #18 vediamo adesso l'effetto nel refugium :-)) |
Occhiali da sole per la microfauna......
Ciao Luca |
cambio effettuato :-)) ......
http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=199409 |
Vogliate scusare il ritardo dovute a causa di forza maggiore.
Qui vedete gli spettri. Quello della luce solare deve essere preso come riferimento solo per la forma. L´ho dovuto riscalare per farlo stare nel grafico. Diciamo che sarebbe un ordine di grandezza piú alto. Questo basti per capire quanto le nostre lampade sono dei lumini, rispetto alla stella che ci illumina. Saluti Luca http://www.acquariofilia.biz/allegati/spettri_198.jpg |
ti sei dimenticato di indicare in qualche modo le grandezze d'onda del visibile
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guardate qua
http://www.aquariumstyle.it/marino-l...3_218_231.html saranno valide? #24 spero di si visti i prezzi -05 |
dimenticavo dopo + di 10 gg come ti va la vasca ? :-))
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sono ip, se entrano in acqua non dovrebbe succedere nulla, solo che... -49 -49 |
che .................................... -b09
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commentando il grafico: la luce visibile va dai 380 ai 470 nm, l'hqi ha una piccola percentuale di uv-a quelli che "bruciano" i nostri pesci/coralli quando non c'è il vetro, quelli che attirano gli insetti notturni ci sono molti picchi, uno sui 558 nm, l'altro sui 696, una componente gialla che non so per qual motivo ci sia, sopra i 470 nm abbiamo solo calore irradiato, e che picchi!!! cosa dire dei led, mancano gli uv-a e la parte dell' infrarosso, come ben si sapeva, ha un grafico molto simile a quello del sole ed è carente in rosso e quello spazio dove il blu diventa verde.... |
#24 quindi mancherebbe il rosso ed il blu -28d# .... ma i led del grafico che °K hanno? e l'HQI?
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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