Ictio e feci bianche
 

Buongiorno a tutti.

Nell'ultima settimana purtroppo la situazione della mia vasca è andata peggiorando rapidamente.

Giovedì sono comparsi cisti bianche su un ancistrus che era in vasca da circa 1 settimana. Lui è stato il più colpito, assieme ad un altro ancistrus (un po' meno). iniziata subito terapia con AF Purify e temperatura a 28/29°. La terapia credo stia funzionando, i due ancistrus non presentano più puntini ma soprattutto nessun altro pesce ad oggi ha avuto sintomi. Ma da ieri un altra novità... Ho visto che uno scalata faceva feci bianche, mi sono messo ad osservare bene tutti gli altri pesci (con l'acqua colorata col blu di metilene non è semplicissimo...) il risultato è che da ieri ho contato almeno altri 5 pesci con feci bianche.

Non so più dove sbattere la testa, la mia domanda è:
-Da cosa possono dipendere le feci bianche? Quelle dello scalare erano corte ma "cicciotte" mentre un gourami le ha fatte sottile e lunghissima. Vi lascio qualche foto.

Se devo iniziare una terapia, posso farlo essendo che già ne sto facendo una?

Grazie a tutti

Cura l'ictio. Segui le istruzioni del medicinale, non "accorciare", "allungare", "saltare" nulla.
Dopo la guarigione, prenditi il tempo prevedendo la possibilità di dover fare anche un secondo trattamento (spesso le cisti sopravvivono, e la malattia si ripresenta).

Dopo, solo dopo vediamo se e cosa non va con le feci. NON mescolare le cure. Mai.
La maggior parte delle "malattie" (non l'ictio) rientra da sola, mantenendo una buona qualità dell'acqua e i valori corretti. Spesso fa più danni una cura a caso (tipo i celebri "bagni di sale" a prescindere dalla diagnosi).

Intanto grazie come sempre della risposta.

Sul bugiardo la cura indica 10ml per 3 giorni, 4° giorno cambio acqua del 20% e 5 ml. Ripetere questo schema per altre 2 volte. Alla fine di tutto cambio acqua del 50%. Quindi in tutto la cura durerà 12 giorni e la finirò lunedì prossimo. Speriamo bastino per debellarla.

Intanto per le feci secondo la tua esperienza cosa potrebbe essere?
Te lo chiedo perchè anche io (seppur da neofita) ero molto scettico sul fare 2 cure in contemporanea, ma se non ci fossero controindicazioni vorrei iniziare a dargli estratto d'aglio nel cibo 3/4 volte a settimana e vitamine 1/2 volte. Ho comprato proprio qualche giorno fa una boccetta di concentrato di aglio e le vitamine della jbl che posso miscelare con i vari mangimi, posso usarli in questa fase?

Tra poco faccio un controllo dei valori in vasca e ve li scrivo

Grazie

Non serve a nulla, ma visto che li hai comprati usali pure. Le vitamine nel cibo. In acqua non servono veramente a niente.
Tuttavia (proprio come noi) i pesci NON dovrebbero necessitare di integratori, dovrebbero fare una dieta completa (un buon granulare, estruso, non scaglie e scagliette, e mangimi "di contorno" per avere una dieta varia).
Personalmente uso un granulare completo di buona qualità (principalmente per le melanotaenia), un secondo granulare fine (per gli endler), delle pasticche da fondo (per i corydoras, poche e non spesso poiché comunque mangiano gli avanzi di tutti), e integro con del cibo vivo (allevato: grindal e microworms). Vario con artemia in cubetti, pastiglie vegetali, verdure fresche, ecc.
Devi variare, sempre, offrendo se possibile cibo fresco (congelato, vivo o verdure: piselli schiacciati, broccoli, zucchine, cetrioli, opportunamente in piccoli pezzi, ad esempio grattugiandone le fettine dopo averle congelate)

L'aglio è un antielmintico, si usa per combattere eventuali vermi, comunque male non fa. Puoi miscelerlo ai mangimi, facendolo impregnare. Ovviamente l'aglio fresco (odore a parte) costa meno.

Appena misurati i valori
7 ph, 5 dH, 9 gH, nitrito 0, nitrati 30

Mi piace molto la tua filosofia di alimentazione. Attualmente ho tutti mangimi della shg. Granulato, fiocchi, tubifex, pastiglie da fondo proteiche e vegetali. Se pensi non siano di buona qualità ne prendo di migliori, tu che marca usi? C'è un articolo che mi consigli dove leggere bene come preparare e somministrare il cibo fresco?

Benissimo così.
Per il cibo fresco, c'è chi sbollenta le verdure, chi (come me) le congela e le grattugia (vanno scongelate in una tazzina d'acqua prima di darle).
Evita verdure con potenziali tossicità (peperoni, melanzane, aromatiche in genere, ecc.). Collaudate zucchine, piselli, fagiolini, broccoli, cavolo, insalata, frutta non troppo acida (non tutte sono gradite da tutti i pesci, bisogna provare con pochissimo cibo, perché inquina parecchio).

Saltuariamente si possono dare gamberetti, pesce (poco e solo dopo congelamento, per eliminare il più possibile eventuali parassiti). Evita la carne (anche se alcuni la usano).

Ottimo il cibi vivo (trovi parecchio materiale e relative istruzioni in rete): artemia, grindal, microworms (ottimo per lo svezzamento al posto dei naupli di artemia), moscerini della frutta, larve di zanzare (da acqua pulita) piccoli insetti in genere (da evitare quelli che modono o pungono). Evita le larve di mosca.
Io allevo i grindal in una scatola del gelato in bagno (della quale puoi dimenticarti), e microworms in un tupperware per alimenti in una lettiera di pane umido e lievito (da rifare ogni mese o due, sennò puzza).

Ok perfetto, sei stato davvero prezioso con i tuoi consigli.

Intanto porto avanti fino a lunedì la cura per ictio e per le feci bianche ci riaggiorniamo tra qualche giorno

Ottimo. Intanto la cura (e solo quella).
Il cibo poi (i primi "esperimenti" possono inquinare l'acqua e richiedere dei cambi extra: ora non è il caso).

Perfetto

Grazie ancora di tutto

Rieccomi con un aggiornamento.
Giovedì ho concluso il secondo ciclo di terapia, da foglietto illustrativo avrei dovuto fare anche il 3° ciclo... Ieri però ho notato che i pesci erano totalmente apatici, non mangiavano più, a fatica nuotavano e avevano respirazione accelerata. Dentro il filtro purtroppo ho trovato 4 dei 6 pangio morti. Non avevano segni di malattia, ma era come se si fossero "corrosi" (il riscaldatore è spento quindi non è stato quello)
Ieri non ho iniziato col 3° ciclo, anzi ho fatto un cambio acqua del 50% come da istruzioni finali.

La situazione attualmente è questa:
Dopo il cambio acqua alcuni pesci si sono subito ripresi, i corydoras nuotano e mangiano, alternando momenti di stasi sul fondo. Gli ancistrus girano come sempre, gli scalari sembrano quelli che più hanno giovato perchè sono tornati a nuotare sereni. A 24 ore dal cambio acqua sono successe queste cose:

- I tetra, 1 è morto dopo poche ore dal cambio acqua. L'ho visto finire sul fondo girato su un fianco, ha provato a dare qualche pinnata ma senza rialzarsi e dopo poco è morto. Dei 5 rimasti 2 nuotano poco ma ogni tanto si muovono, gli altri sono fermi a mezza vasca ma come fossero addormentati.

- 1 Ancistrus è morto questo pomeriggio. Girava sul fondo da tutta la mattina, ad un certo punto si è girato pancia in su e in 3 minuti è morto.

- Il Trichopodus più piccolo ha un comportamento anomalo, o resta fermo appoggiato sul fondo per qualche minuto, oppure rimane immobile davanti alla bocchetta di aspirazione del filtro (sfruttando l'aspirazione riesce a rimanere immobile senza nuotare) poi all'improvviso si accende, nuota su e giù normalmente per poi spegnersi e lasciarsi cadere di nuovo verso il fondo.

In linea generale tutti i pesci hanno respiro velocizzato, i Trichopodus stazionano sempre sul pelo dell'acqua, Puntius è da oggi che è quasi sul fondo, con il muso rivolto in basso e sta fermo sul posto.

Le feci bianche continuano alternate un po su tutti. Aeratore sempre acceso da quando ho iniziato la cura per Ictio (di cui per fortuna ad oggi non vedo segni)

I valori in vasca sono
7 ph, 5 kH, 8 gH, nitrito 0, nitrati 5/10 temperatura 28°

Che ne pensate? Detesto vederli morire senza poter fare niente e non capisco più come comportarmi.

Vi lascio qualche foto sperando possa essere di aiuto
https://i.postimg.cc/RJ3Qh9G1/IMG-7418.jpg

https://i.postimg.cc/G9NxN8hX/IMG-7419.jpg

https://i.postimg.cc/YhWzwrvM/IMG-7423.jpg

Ciao a tutti. Vi scrivo un nuovo (spero ultimo) aggiornamento.

La malattia è stata tosta, e purtroppo alcuni pesci non l'hanno superata.

Mi ritrovo ora con:
2 Trichopodus che sembrano stare in ottima salute, nuotano e mangiano senza problemi.
3 Ancistrus anche loro in salute
3 Tetra (di cui uno nuota poco e non mangia)
5 corydoras decisamente iperattivi
1 Pangio, unico superstite del gruppo che vive stabilmente dentro il filtro, non esce mai (forse di notte?)controllo di tanto in tanto ma non so dirvi lo stato di salute perchè impossibile da osservare
2 Scalari e qui ho un problema...

Uno sta benissimo, nuota e mangia come sempre. L'altro esemplare nuota poco, ma appena spengo le luci è 2 giorni che si fa "risucchiare" dallo skimmer e stazione con la bocca a sfioro dell'acqua. Oggi invece è rimasto sempre sul fondo in un angolo. Non si muove nemmeno quando viene stimolato dall'altro esemplare. Non ha segni di alcun tipo.. Forse ha subito molto le varie cure, oppure potremmo averlo preso tardi?

I valori dell'acqua sono sempre i soliti, almeno su quello non ho mai avuto problemi anche con tutte le terapie fatte. Attualmente sto scendendo di temperatura, faccio mezzo grado al giorno. Quando sarò tornato a 24° secondo voi posso spegnere aeratore?

Grazie a tutti

Se la temperatura è ancora alta, abbasserei anche più in fretta (puoi fare tranquillamente 2 gradi al giorno, purché la variazione sia continua e regolare).
Verifica che la temperatura sia quella vera (usa un secondo termometro o verifica che quello che usi sia tarato bene);
Stacca l'areatore, ma monitora bene i pesci. DI sicuro la cura li ha "provati". Casomai riaccendilo.

Domanda: hai fatto dei cambi / usato carboni? Rigorosamente stessa temperatura e valori.

Ciao
Per ora stavo abbassando di mezzo grado al giorno tramite ventolina con sonda. La sonda è posizionata in baso sul lato destro dell'acquario e ad oggi segna 25°. Ho un termometro manuale posizionato in alto a sinistra che ha sempre segnato 1° in più della sonda, quindi ad oggi 26°.

Cambi d'acqua ne ho fatti diversi. Alla fine del ciclo per Ictio circa il 60% cambiata e inserito carbone. Alla comparsa dell'altra malattia, tolto carbone durante la cura, dopo cura altro 50% di cambio acqua, messo carbone nuovo. Acqua dei cambi sempre messa a temperatura con riscaldatore, e remineralizzata con gli stessi valori.

Aeratore mi consigli di staccarlo proprio o posso abbassarne la portata? Perchè dalla prima cura gira sempre al massimo.

Un momento, mi sono perso: ero rimasto all'ichtio, e che avevi fatto 2 cicli, risolvendo (pare).
Quale seconda malattia?

A 25 - 26 gradi, proverei ad abbassare (o tpogliere) l'areatore, ma pronto a rimetterlo se ci sono problemi (e saranno, nel caso, da investigare, perché di norma non dovrebbe servire proprio a 26 gradi).

Perdonami ero convinto di averlo scritto!

Dopo la cura per ichtio (che pare essere andata a buon fine) i pesci in pochi giorni hanno iniziato ad avere respiro iperaccelerato, completa apatia, non mangiavano, tutti con feci bianche, branchie e pinne arrossate e purtroppo sono morti uno dietro l'altro. In accordo col mio negoziante di fiducia ho dovuto fare una cura con rivamor anche se non ha saputo identificare nello specifico la malattia. Ora devo dirti che ad eccezione dello scalare e di un tetra gli altri pesci sono effettivamente rinati! Nuotano e mangiano con voglia, nessun segno di arrossamento, feci normali. Diciamo che sono tornati "alla normalità".

Allora magari oggi provo ad abbassarlo e li monitoro per vedere se ci sono cambiamenti significativi

Sì, proverei anche io.

Ok provo e speriamo vada tutto bene

L'acquario quanti litri è e che filtro hai? il problema principale comunque è la temperatura perché ti porta ad avere messo ossigeno e più carica batterica.

Ciao
L'acquario è 120 litri, ha il filtro interno Juwel con pompa che da quanto dichiarato smuove 500l/h.
La temperatura è stabile a 26 tenuto sotto controllo da termostato esterno collegato alla ventola, con scarto di attivazione a 0,2°. I pesci devo dire che ad oggi sono tranquilli, stanno tutti bene, mangiano regolarmente, nuotano e ogni tanto si scornano per il territorio, ma nulla che sfoci in lotte.
Aeratore stavano bene anche senza, ma ho deciso comunque di lasciarlo acceso almeno fino alla fine dell'estate per evitare che con lo sporcarsi dello strato di perlon, la pompa diminuisce la sua portata e smuovendo meno l'acqua mi diminuisce l'ossigeno in vasca.