Tridacna come filtro
 

MI chiedevo se una tridacna in un nano di piccole dimensioni (es un 30 litri) è in grado di depurare l'acqua in maniera così massiccia da abbassare nitrati e fosfati. Esperti fatevi avanti!

interessante! Secondo me no!

da quello che mi risulta le tridacne vogliono un acqua un acqua pulita quindi anche io penso di no alla tua domanda

Dipende quanto e' inquinata l'acqua e quanto e' grossa la tridacna..

Però sono animali filtratori, quindi se l'acqua è troppo pulita non dovrebbero risentirne in negativo?
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Per esempio nel nanoreef di Erisen, senza schiumatoio e tre pesci in 30 litri, come vi spiegate la totale assenza di inquinanti? NOn potrebbe essere la tridacna che fa il "lavoro sporco"?

secondo me si, infatti questo topic avevo intenzione di aprirlo io, ci stavo pensando guarda caso proprio qualche giorno fa!!! curioso caso hehe :-))

ho letto di recente su un articolo che le tridacne oltre al plancton assorbono ammonio, azoto, fosforo, aminoacidi e sedimento. appunto sono filtratori!

il mio nanoreef di 20 litri con 3 pesci e con un blando niagara skimmer....richiede ogni giorno la somministrazione di pappone per coralli e dopo tutto ciò ho gli inquinanti rasenti a zero e i molli affamati.

qualcosa c'è sotto....
ho una crocea di 12 cm da 2 anni

Non credo che sia stata solo la
Crocea a filtrare il tutto..comunque senz'altro fa.. Come ho già scritto dipende dall'inquinamento e dalla dimensioni della trida.. Anni fa feci una vasca di cozze e vongole (comprate al supermercato, sono vive davvero) nessun filtro solo una
Pompa di movimento.. Nitrati e fosfati non sono mai stati rilevabili in 6 mesi... Poi sono morte.. Magari l'acqua era troppo pulita per loro... Le alimentavo pure con pappone.. Viziose.. Ps. Le vongole sono bellissime da vedere..

Erisen colgo l'occasione del topic per farti le mie scuse se sono sembrato malfidente nel topic precedente ma se avrai un attimo di pazienza ti spiegherò i miei motivi in MP. Intanto ti rinnovo di nuovo le mie scuse e spero in futuro di diventare più umile, almeno nei toni (purtroppo ho il vizio di scrivere a volte di getto quello che mi passa per la testa)

argomento davvero interessante, se filtra tanto la prendo pure io :-D

O.T: emanuel mi fa piacere che tu abbia capito #70

Il problema è più che altro il costo! Con 50 € sì e no che capiti un esemplare di 4 cm

anche qui a bologna con 70 euro ti danno un esemplare al max di 4 cm e ho anche letto che così piccole sono molto più delicate e si rischia che muoiano.

Beh non so se hai visto il topic relativo alla riproduzione delle tridacne, visto che ti interessano le tridacne puoi chiedere se ti girano un pò di materiale ;-)

ah se mi regalano una tridacna in fin di vita non so quanto sia conveniente :) dovrei allestire una vaschetta di quarantena solo per lei

tranquillo, ho lo stesso tuo vizio e a fatica sto imparando a controllarmi e a parlare in modo civile e pacifico... alla fine aggredire le persone o criticare, va tutto a discapito nostro.
se vogliamo veramente imparare qualcosa su questo forum, l'unica strada è il dialogo costruttivo.

per me è tutto ok, grazie per le scuse e approfitto per fartele anch'io, per il mio modo sempre diretto e con poco tatto di dire le cose ;-)

P.S.: le tridacne a poco prezzo le trovi su tsunami (ora le ha finite credo, ma puoi chiedere) o su coral specialist
http://www.coralspecialist.net/?page...&product_id=95
a mio avviso questa è meravigliosa e molto particolare nel colore

Non male! Però la cercavo sul classico blu. Su coralspecialist però la spedizione mi pare si aggiri intorno ai 20 € quindi alla fine spenderei cmq 70 € e più per 5 centimetri o poco più.

argomento molto interessane e sono felice chè è stato proposto.

Sicuramente il suo lavoro lo fà, è pur sempre un bivalve quindi un sospensivoro, anche se la gran parte del nutrimento è ricavato dalla fotosintesi delle zooxantelle, il lavoro di filtraggio che può avere in una vpiccola vasca si sente.

Certo come sempre non si possono tralasciare i contro, basta che chiedete a Erisen se se lo sogna pure la notte che la sua Tridacna inizi a spermare -b02

FIltratori mica nel senso di "pulire" l'acqua.
Ovviamente, crescendo, utilizzano fosfoto, azoto ed altri nutrienti che tolgono dall'acqua, ma da questo punto di vista sono molto piu' efficienti coralli molli a crescita piuttosto rapida, o alghe superiori.

INoltre anche se 'filtrasse' nel senso che dici, essendo un animale delicato, non appena hai un minimo problema, rallenterebbe il filtraggio, accentuando il problema, e creando un circolo vizioso che ti farebbe collassare tutto.

se ti riferisci a ciò che ho scritto io, ho detto che essendo sospensivori, il lavoro di filtrazione lo fanno e come.

E a mio parere la filtrazione è eseguita molto di più dai bivalvi che dai coralli, non sò in confronto alle alghe.
è proprio la loro biologia che li constringe a filtrante continuamente l'acqua.

Bell'argomento....

premetto che non mi sono mai arrischiato una tridacna....quindi non ho esperienze dirette

ma come dice egabriele sono si dei filtratori ma mica per depurare l'acqua mi spiego meglio
filtrano l'acqua e si nutrono dei vari elemnti in essa disciolti..vale a dire fosforo azoto ecc...
mentre se in acqua sono presenti NO3 o PO4 mi sa che siano deletereri per questi animali
a differenze per esempio di molli e sopratutto alghe che ci (sino a un certo valore espresso
in ppm) sguazzano con un po di no3 e po4....

mi sono fatto questa idea perchè se prendiamo in considerazione la tridacna di Erisen
che cresce ha colori pazzeschi ed è in salutissima (basta vedere le foto).....dice che
a acqua magrissima (assenza di no3 e po4) e giornalmente da la pappa (pappone appunto)
che evidentemente viene assorbito in pochissimo tempo....ma quando dice che somministra
il pappone mica sono no3 o po4 ......#rotfl#

giuro che sono serio e quel robo li che si sbellica dalle risate io non l'ho messo he???
davvero non sto scherzando....

Le zooxantelle assorbono anche i nitrati e i nitriti giusto? A cosa serve alla tridacna l' am monio?

A questo punto se metto nel mio filtro a zainetto un paio di cozze secondo voi potrebbe funzionare?
Sono serio:-)

quelle mediterranee muoiono alle temperatura della vasca

devi trovare le cozze tropicali (non ricordo il nome) io ne ho 4, arrivate 3 anni fa con le rocce vive.... ne vorrei altre :-))

scherzi a parte, fai prima a fare un dsb di bypass, o un refugium con magari sul fondo uno strato di miracle mud.... sarà il mio prossimo proggetto per una nuova vaschetta
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già, ci hai preso in pieno!
so che la mia vasca finirà non appena o muore la tridacna (c'è da metter in conto che sono animali strani, che possono morire da un giorno all'altro) o quando comincerà a spermare (sperando non lo faccia maiiiii!!!)

Cosa stranissima:
Vado oggi dal mio negoziante che a fine mese va a rifornirsi in Germania e sapete cosa mi dice?! Che le tridacne da 5 cm vengono 60€ mentre una 20 cm mi verrebbe 120 €. A questo punto incomincio a vedere di tirar fuori 20 cm di spazio nel mio nano:-))

prima di prenderla pensa che se ti muore o sperma, nei nostri nanoreef corrisponde ad un cataclisma

;-)

http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=3683872

#e39


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...Stefano, tradotto il succo quale sarebbe :-)?

san google :-))

Nutrizione del mollusco gigante Tridacna gigas (L.). II: Contributi relativi di filtro-alimentazione e l'ammonio di azoto acquisite e riciclati da alga simbiotica verso i requisiti di azoto totale per la crescita dei tessuti e il metabolismo



Confrontiamo i contributi relativi di filtro-alimentazione e di ammonio-azoto traslocato da alghe simbionti (zooxantelle) verso il fabbisogno di azoto totale per la crescita dei tessuti e il metabolismo del mollusco gigante Tridacna gigas. Arricchimenti isotopo suggeriscono che zooxantelle effettuata la maggior parte se non tutti assimilazione primaria da alte concentrazioni (≤ 15 mM) di 15 N-ammonio. C'è stato un assorbimento netto giornaliero di ammonio da acqua di mare naturale, che è stato modulato secondo la storia nutrizionale, la storia della luce, la concentrazione di ammonio, e possibili ritmicità biologica. Azoto zooxantelle anche assimilato escreta dai tessuti dell'ospite, tra cui 15 N assorbito da alga ingerito. Quasi il 100% dei 15 N successivamente rilasciato da zooxantelle è stato incorporato nei tessuti ospitanti, senza perdite significative dal mollusco per almeno 10 giorni. Zooxantelle quindi conservare e riciclare essenzialmente tutti azotati finali prodotti all'interno T. gigas, offrendo vongole giganti un vantaggio nutrizionale per il mancato simbiotico bivalvi. In contrasto con altri bivalvi eterotrofi da particelle ricche di ambienti, T. gigas mostrare più volte il passaggio nell'intestino e ad alta efficienza, netto e lordo (78,1 ± 9,4% e 99,2 ± 0,4%, rispettivamente) con la quale azoto organico viene assorbita dalle particelle ingerite. Filtro al seno e / o altri non-autotrofi processi erano essenziali come fonte di azoto per mantenere tassi di crescita osservati giovanile, ma ha rifiutato di significato con la dimensione vongole in aumento. Anche in condizioni di irraggiamento nuvoloso limitata, il contributo totale di azoto acquisite ammonio da zooxantelle superato il contributo delle particelle ingerite in T. più grande di circa 0,1 g gigas, l'aumento di almeno il 45% del fabbisogno di azoto totale in 10 g. di vongole Ammonio di azoto traslocato da zooxantelle anche soddisfatto tutti i requisiti della base di azoto in particelle più grandi affamati di vongole a 0,1 g. Indipendentemente dalle dimensioni delle particelle ingerite e di ammonio-azoto acquisita da zooxantelle insieme fornito circa il 70% del fabbisogno totale di azoto osservato. Sottolineiamo la necessità di determinare gli effetti di irraggiamento sulla assorbimento di azoto inorganico disciolto, e di quantificare la materia organica disciolta come un potenziale ulteriore fonte significativa di azoto, che potrebbe ulteriormente spiegare gli alti tassi di crescita in questa specie di vongole.

Non che si capisce granchè... Il succo è:la tridacna assorbe o meno composti azotati ? E in che quantità?

io non ci ho capito quasi nulla :-))

Fatta! Mi sono prenotato una maxima di 14 cm per il nuovo nano che sto allestendo.. voglio fare la ******* e vedere se realmente mi filtrerà l'acqua senza bisogno di skimmer e co.

http://www.reeflab.com/shop/popup_info.php?pID=10253
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oh scusa non avevo cpito che l' avevi già presa, comunque su reeflab ce ens ono di molto belle a 40 euro totale 53 euro...

Io non so dove metterla... altrimenti la comprerei!

io ho paura di prenderla poichè sono sicuro che morirebbe...

non è un filtro ...... è un'animale con esigenze di luce e tanta acqua da poter filtrare
state facendo un'errore IMHO ;-)

Io credo di avere sia la luce che l'acqua giusta... ma mi manca lo spazio :-)

acqua giusta nel senso di pulita o centinaia di litri da filtrare ??? :-))

pulita, quasi un centinaio di litri... Ma il problema tanto non si pone perchè non ho spazio.
Concordo se pensi che in un nanoreef una tridacna sia un rischio per molti motivi... A rischio sia la sua salute che quella dell'intero sistema (es. classica spermata)

Beh chiaramente non la schiaffo dentro un acquario con i nitrati a 50 mg/litro. Porto i valori degli inquinanti prossimi allo 0 e poi misuro se nel lungo periodo senza skimmer e solo con una tridacna in 30 litri, riesco ad ottenere sempre valori a 0