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-   -   Nuova vasca e pesci (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=533102)

giovanni.zuanni 03-06-2018 19:49

Nuova vasca e pesci
 
Salve, ho fatto una seconda vasca da circa 6 7000 litri.
Acqua e filtro girano da 3 4 gg.
So che sono pochissimi, ma vorrei mettere i pesci che ci sono in un'altra vasca.
L'acqua è in realtà acqua che faccio girare nella prima vasca, non è, diciamo così, vergine.
Vorrei sapere se c'è la possibilità che sia già colonizzata dai batteri per il ciclo dell'azoto.
Vorrei svuotare l'altra per darle una pulita. Faccio un casino o ce la posso fare??

Grazie

Allego foto della nuova vasca.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...671e8b4ef1.jpg

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onlyreds 04-06-2018 12:07

secondo me rischi
i filtri non possono essere già attivi, anche se hai usato acqua matura...

giovanni.zuanni 04-06-2018 12:16

Ciao si pensavo di mettere qualche pesce, così ranto per. Sono sempre 6k litri abbondanti. Purtroppo ho provato ed è andata subito malissimo.
4 pesci belli vivaci che in 2 3 minuti hanno manifestato subito che c'era qualcosa che non andava.
Ho tolto quasi subito il primo, poi il secondo, poi gli altri due. Stanno ancora male.
L'acqua è la stessa che uso per l'altra vasca, per cui non capivo.
Ho fatto un paio di esami per vedere se saltava fuori qualcosa.
Ho visto subito un valore sballatissimo, un colore così acceso che ho capito subito che c'ea un problema.
Ph oltre a 9
Tutti ol resto ok.
Nitriti 0
Nitrati un pelo su
Gh bassino

Per curiosità ho fatto l'esame anche all'altra vasca.
Tutto ok. O meglio,
Ph bassino
Gh bassino
Nitriti 0
Nitrati un pelo su ma niente di che.

Credo che la merda che abita qui vicino sabato mentre ero via, abbia fatto qualche stronzata.
L'acqua viene dalle stesse vasche interrate, impossibile una differenza del genere.

La vasca è nuova, ma trattata con cemento osmotico. Come l'altra.
Inoltre ho lavato tutto il pietrame che ho usato come fondo, compreso il filtro.

Come faccio a tirar giu il ph???


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onlyreds 04-06-2018 12:32

prova con un cambio d'acqua

ilVanni 04-06-2018 12:42

Non lo "tiri giù". Se il valore è realistico (e non è il test che è un po' spreciso lavorando all'estremo della sua scala) significa che ci sono sostanze alcaline discilte in acqua (probabilmente il cemento ancora fresco ancora le rilascia). O cambi acqua, o aspetti (sperando che si neutralizzi da sé). Solitamente l'anidride carbonica atmosferica ha l'effetto di legarsi agli idrossidi facendoli precipitare come carbonati. Ovviamente te li ritrovi sul fondo, per cui è bene che si tratti di sostanze non nocive. Quando lo feci io, ricordo che le vasche le svuotai (ma erano più piccole, circa 500 lt l'una).

In ogni caso, aspetterei ancora, secondo me ancora il cemento rilascia (questo indipendentemente dalla maturazione del filtro, che comunque sarebbe bene far maturare).

giovanni.zuanni 04-06-2018 13:07

Sono oltre 6k litri d'acqua. Non ci credo avere un ph > 9 per il cemento. È la terza vasca su cui uso l'osmotico, mai visto una cosa del genere.
Il test è quello della jbl. Non sarà precisissimo, ma il colore relativo al ph era viola acceso. Ho capito subito che era un casino.
Forse potrei farla girare con quella che ho nella vasche interrate, ma non vorrei trovarmi con tutta l'acqua nelle stesse condizioni.
Io sospetto sempre qualche ******* fatta da uno dei due vicini merda. Non ho mai visto dei pesci star male in così poco tempo. E probabilmente domani me li troverò morti.
Incredibile dopo averli rimessi nella prima vasca, gli altri pesci si sono resi conto subito che stavano male e sono andati attorno a loro per farli muovere appoggiandosi e dandogli dei colpetti come a stimolarli.
Incredibile. E io sono sempre più convinto che ci sia la mano di qualche figlio di balbracca.
Spero che si riprendano, ma sono pessimista. *****!!

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ilVanni 04-06-2018 13:30

Se sospetti che l'acqua sia inquinata da qualcosa, evita assolutamente di mischiarla.
Direi che puoi solo cambiarla.

PS: non sempre c'è la "mano" dolosa di qualcuno (anche perché, a meno che non sia un esperto ittiopatologo, avrebbe dovuto trovare un composto inodore, incolore, relativamente stabile, solubile e non troppo tossico in modo da essere letale ma non immediato).

A me, anni fa, accadde un avvelenamento simile nelle vasche esterne (alimentate da un pozzo con ricambio continuo) per via di qualche litro di diluente rovesciato per sbaglio in un aiuola nei pressi del pozzo. Causa piogge, l'aiuola si riempù d'acqua piovana (e diluente rimasto nella terra) e tracimò nel pozzetto del pozzo, finendo in falda. L'acqua fu poi aspirata dalla pompa e riversata nelle vasche "in automatico".
Alcuni pesci li salvai, molti li persi (per fortuna me ne accorsi in tempo).

giovanni.zuanni 04-06-2018 13:59

Mah io cerco sempre di essere ottimista, ma purtroppo conosco le bestie che mi stanno vicine.
La vasca è dentro una corte, con muro, impossibile sia accaduto accidentalmente. Non è purtroppo la prima volta che ste due merde inutili rompono i maroni. Una volta con della terra, ma li è stato sufficiente pulire, ora tutto puo essere, ma da come hanno reagito subito i 4 pesci....poi l'acqua è sempre quella. Faccio girare le vasche esterne con quelle interrate. Approffittando dei temporali che mi riempono quelle interrate.
Ora sta per piovedlre, se domani vedo che è bella piena provero' a farla girare.

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ilVanni 04-06-2018 15:35

Se le cose sanno così, forse ti conviene fare una denuncia (per ora contro ignoti) e mettere una telecamera di sorveglianza. Poi, quando lo becchi, gli metti in conto tutto.

giovanni.zuanni 04-06-2018 15:50

Boh mi chiedevo: considerata la quantità d'acqua (6000 litri o più) che non sa cattivo odore, anche avessero fatto *******, quanta varechina o candeggina ci vuole per portare il ph oltre a 9?? Considerato che di partenza sta sui 6.3??
Cioè, dovrebbe puzzare a bestia. Credo.
Ma anche tenendo in considerazione che non tutto ol getto è passato con l'osmotico, per cui potrebbe avere influito sul ph, mi sembra tantissimo.
Potrebbero essere stati ghiaino e sassi del fondale? Ma cmq li ho sciaquati più volte. Per cui boh. Mi sembra un valore assurdo.
Pero i pesci sono stati male subito.
Domani prendo un secchio d'acqua e provo a vedere quanta acqua "buona" a circa 6.3 di ph ci vuole per riportarla intorno a 7.
E poi vedo se ne ho a sufficienza per equilibrare il tutto.

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ilVanni 04-06-2018 16:19

La candeggina, se c'è, la senti a naso.
Semmai si tratta di altro.

Non ho cvapito il discorso dell'osmosi: si tratta di acqua trattata da un impianto? Se ha durezza nulla potrebbe aver provocato uno shock osmotico ai pesci, oltre a giustificare le forti oscillazioni di pH. Lo stesso anche se fosse acqua piovana pura (ossia senza alcun tampone per il pH).

giovanni.zuanni 04-06-2018 16:24

No è un particolare cemento che si usa per rendere a tenuta le vasche in muratura. Si inpasta con l'acqua fino a renderlo più o meno liquido, e si passa con il classico pennello. Comodo pratico e credo sia anche atossico.

L'acqua è piovana, la raccolgo in vasche fatte in sasso e malta, passate pure loro con l'osmotico.

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Metto i risultati dell'analisi fatta con le striscette jbl.

Nitrati 0
Nitriti 0
GH. >4
KH. 8
PH. >9
Cloro 1.5

Questa è la vasca nuova.

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giovanni.zuanni 04-06-2018 16:36

Esame dell'altra vasca fatto subito dopo:

Nitrati 10
Nitriti 0
GH >7
KH 0
PH 6.4
Cloro 1.5



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ilVanni 04-06-2018 16:53

Un momento, se si parla di striscette, sono DEL TUTTO prive di significato (per esempio, che c'entra il CLORO nella vasca "sana"? Evidentemente NON può esserci). Idem per gli altri valori.

Dovresti misurare con test a reagente (Sera e JBL vanno bene). Le strisce buttale, letteralmente. Non servono a nulla.

In ogni caso, in acqua piovana, le oscillazioni di pH sono probabilissime, così come uno shock osmotioco (che può uccidere facilmente un pesce) passando da durezze media ad acqua piovana pura. Però prima di fare qualunque cosa dovresti far misurare almeno le durezze e il pH con test a reagente.

giovanni.zuanni 04-06-2018 17:00

Si il cloro non capisco da dove salti fuori. Me lo mette sempre. E sempre 1.5.

Domanda. Nella zona delle palustri ho usato terra terriccio forse un poco concimato, può esdere la causa di questo disastro??

I pesci cmq stavano molto male, domani sono convinto li trovo morti.

Per cui sicuramente qualcosa di sballato c è. Ma l'acqua è sempre quella.

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ilVanni 04-06-2018 17:12

Può essere anche il terriccio concimato, specialmente se ha rilasciato ammoniaca, che è dannosa anche in tracce. In questo caso dovrebbe normalizzarsi tutto con la maturazione (ma a maggior ragione non inserirei i pesci ora). Nel caso, dovresti veder aumentare i nitriti prima e i nitrati poi, a maturazione avvenuta. Ma, di nuovo, si tratta di pure ipotesi.

giovanni.zuanni 04-06-2018 17:16

Già. Ma il ph alle stelle...è quello che mi stona da morire. Come ha fatto a salire cosi??? Su 6000 litri e passa, poi. Non è una vadchetta.

I test ce li ho. Mi mancano uno o due reagenti. Domani mattina guardo e vedo cosa manca. Proverò anche a mettere acqua a 6.4 in quella della vasca nuova e vedere cosa succede. Naturalmente provo in un secchio.

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giovanni.zuanni 05-06-2018 06:37

Fatto test nh4 della jbl. Inferiore a 0.05. Niente ammoniaca o similari.

Test colombo:

Ph >9
Kh 3
Gh 7
Niente nh4
Fosfati PO4. 0

Che ca@@o cia' sta vasca??? Se non fosse per il ph andrebbe alla grande. Ma cosa può essere che ha fatto salire il ph in questo modo??

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giovanni.zuanni 05-06-2018 08:44

Niente. Ho fatto un test.
Ph della vasca 1
Ph della vasca 2
Ph di vasca 1 e 2 al 50%

Vasca 1. 7 7.5
Vasca 2. >9
50% sempre 9

Quindi il ph di vasca 2 chissà quant'è.

Neanche diluendola del 50% riesco a scendere sotto il 9.

Ho provato in un secchio: mi ci vogliono almeno 2 parti di buona per una della vasca 2.

Qualcuno ha fatto qualcosa. Impossibile avere un ph del genere.

Bicarbonato di calcio??

Oltretutto non so come fare a mischiarla. Le vasche interrate piene ai tubi tengono poco di più della vasca 2. Per cui è un casino. Dovrei aspettare un temporale, riempire le interrate, svuotare almeno metà della vadca 2 e riempire. Ma non basta. Dovrei rifarlo almeno una volta.
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ilVanni 05-06-2018 10:54

A questo punto rassegnati e cambia acqua...

giovanni.zuanni 05-06-2018 10:59

Già bel casotto. Ma il problema vero è se lo rifanno. Magari dopo che ho messo i pesci. Con quel ph missa' che non durano 3 ore.
Uno dei 4 di ieri mattina è andato. Gli altri 3 non so. Aspetto.

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ilVanni 05-06-2018 14:18

Intendevo, prima risolvi il problema (che parrebbe non essere di natura "acquariofila"). Potrebbe bastare una telecamera (anche finta, come dissuasore).

veleno983 17-06-2018 13:15

Che figli di buona donna se si conferma la causa esterna

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giovanni.zuanni 17-06-2018 17:37

Purtroppo sì. Sono due settimane che risciacquo tutto. Ho svuotato con i pozzi neri, riempito a metà, sempre >9.
Risciaquato varie volte e svuotato. Sono riuscito ad arrivare ad 8.5.

Hanno buttato la soda caustica. Il ph sarà stato a 13 od oltre. Era tutto coperto di un precipitato. La passata di osmotico era sbiancata, e la vasca non teneva più. Probabilmente si era corroso lo strato superficiale.
Ho appena svuotato acqua, il fondo in sassi e pietrisco, lavato tutto e passato di nuovo l'osmotico.

Fra un paio di gg riallestisco e riempio. Un di acqua di rubinetto ed un po' di piovana, se piove.

Segnalata la cosa alla municipale. Credo che il signorino sia stato convocato. Anche perché non è la prima volta che li fa
Vediamo cosa succede.

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veleno983 17-06-2018 18:14

Mi*** la soda, un pazzo!!
Visto che non gli faranno nulla hai intenzione di continuare nel tentativo di mettere pesci in quella vasca?

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ilVanni 18-06-2018 11:26

Quote:

Originariamente inviata da veleno983 (Messaggio 1062908708)
Visto che non gli faranno nulla hai intenzione di continuare nel tentativo di mettere pesci in quella vasca?

Una denuncia per danneggiamento non è cosa da poco, anche se la cosa si limitasse a pèrocedimento in sede civile, ci sono i danni + spese processuali.
Se poi vai nel penale, c'è anche l'ipotesi di sversamento di sostanze chimiche pericolose, crudeltà verso animali...
Specialmente se è un abitué, rischia sul serio di farsi qualche mese a sollazzare il compagno di cella.

Spesso il "non gli fanno nulla" è legato al fatto che non parte la denuncia, spesso dopo un accordo tra le parti (leggasi: paga, e parecchio) oppure semplicemente perché uno sceglie di stare in pace a casa propria e archiviare la cosa più che rivalersi verso l'imbecille di turno (con le beghe del caso).
Se l'hanno convocato, è già qualcosa (e spesso basta quello).

giovanni.zuanni 18-06-2018 11:41

È pure un cacciatore. Ha una cassaforte con non so quante armi. Fucili e pistole.
Per cui credo che sto giro gli tremi un po il fondoschiena.
Intanto aspetto un po per vedere come va. E se mi chiamano.

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veleno983 18-06-2018 13:42

Bella situazione...

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giovanni.zuanni 18-06-2018 18:02

Già. Vasca ri allestita ed in riempimento. Sono a ph 8 ma sta scendendo. E mancano 4k litri ancora.

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Asterix985 18-06-2018 21:30

Metti le telecamere perché se è come dici questa è la classica persona che non è capace a dirti le cose in faccia e si sfoga così .
Purtroppo se lo ha già fatto e sta' continuando a farlo ... io ci penserei mille volte prima di mettere gli animali dentro .

Oggi come oggi non spendi tanto per un buon impianto di videosorveglianza e , appena lo becchi sul fatto , vai tranquillo che ti ripaga lui l'impianto e anche l'allestimento e gli animali della vasca .
Vedilo come un investimento ;-).

giovanni.zuanni 19-06-2018 07:13

Già chiamato il tecnico. Adesso appena riesco a sistemare il ph e a riempire del tutto la vasca ci passa un mese. Sistemo il muro di cinta e metto impianto.
Io sono convinto che faccia il mona perché sa che dentro i pesci non ci sono. Ho un'altra vasca, se voleva seccarmi i pesci colpiva quella. Questa sa che è vuota e si sfoga li. Fa il mona cercando di non esagerare, anche perché lui non è che abita in un bunker. Quindi...

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veleno983 19-06-2018 08:52

Gente malata...che gusto ci prova boh
Quote:

Originariamente inviata da giovanni.zuanni (Messaggio 1062908781)
Già chiamato il tecnico. Adesso appena riesco a sistemare il ph e a riempire del tutto la vasca ci passa un mese. Sistemo il muro di cinta e metto impianto.
Io sono convinto che faccia il mona perché sa che dentro i pesci non ci sono. Ho un'altra vasca, se voleva seccarmi i pesci colpiva quella. Questa sa che è vuota e si sfoga li. Fa il mona cercando di non esagerare, anche perché lui non è che abita in un bunker. Quindi...

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