Come integrare calcio e kh
 

Buona sera a tutti...vasca berlinese 450 litri...sono rimasto ancora all età della pietra, cioè giorno per giorno integro calcio e carbonati a mano diluiti in osmosi...acquistando una dosometrica potrei fare la mescola degli integratori che attualmente uso? Cioè kh con bicarbonato da supermercato e calcio con granuli kent? Oppure le dosometriche funzionano solo con i loro prodotti? Se posso, mi consigliate una a due soli canali economica x favore....

Le dosometriche funzionano con qualunque liquido, Pompe economiche puoi guardare quelle della aqua1.
Per i reintegri invece io ti consiglio di non usare troppo i cloruri, ma Dio stare dei prodotti bilanciati, quelli che chiamano A+B, esistono di varie marche.
Se poi compri le dosometriche, allora fai una ricerca sul metodo balling e ti si apre il " mondo"

X i troppi cloruri intendi il bicarbonato? O il calcio kent?

Entrambi ,sono buffer.da utilizzare saltuariamente per riportare i valori nella norma ,ma per mantenerli costantemente si usano i prodotti bilanciati ,appunto gli a+b,il balling ,il reattore di calcio

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Con quel litraggio non ti conviene investire in un reattore di calcio? Non stai spendendo un capitale in integratori?

X una confezione di calcio e una di carbonato spendo neanche 15 euro e durano un paio di mesi...il reattore nn lo posso mettere x problemi di spazio, purtroppo la mia è una ex vasca dolce...sono senza sump

Quali potrebbero essere i danni causati da uno squilibrio di cloruri?

Se usi il metodo Balling allora mi torna.
Se non lo usi... mi di ci che integratori usi che costano cosi' poco?!?!?

Ciao una domanda io ho la vasca che vedihttp://images.tapatalk-cdn.com/15/10...81a5cd98a5.jpg
Ora x mie ragioni voglio usare solo a e b, la vasca è 300l lordi
Ma i costi sono alti x mantenere la triade giusta, cambierebbe qualcosa se sostituissi gli lps con sps o moli?

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Mi spiego meglio se ho vasca con allo molli e sps, ho meno richiesta e coralli meno esigenti a riguardo della triade perfetta

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Yago,sarebbe meglio aprissi un tuo Topic quando devi fare domande, comunque moltii lps patiscono gli sbalzi e gli scompensi della triade quanto gli sps e anche qualche molle non gradisce una vasca dove la triade non è bilanciata soprattutto con kh troppo basso mancando l'effetto tampone al Ph, il loro consumo è ovviamente molto ridotto

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Ok grazie, mi ero agganciato perché mi sembravate molto sul pezzo

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Non credo ci sia un abisso di consumo tra SPS e LPS, ma di sicuro i molli consumano molto meno CAlcio e carbonato dei duri (Direi che 4/5 molli consumano quanto un duro, ma forse anche meno).

Un'altro trucco e lasciare che la triade si abbassi (rimanendo bilanciata!). KH=6 e calcio poco sopra 400.
IN questo modo il metabolismo e' piu' lento e i coralli duri consumeranno meno.... pero' occhio! consumeranno anche meno nutrienti e l'acqua in una vasca popolata come la tua, si inquinera' molto piu' facilmente, e le alghe coralline avranno piu' difficolta' a competere con le filamentose, sarai quindi anche piu' soggetto a qualche ciuffetto.

Per ora non ho problemi di alghe, cmq è vero è molto popolata, cmq vedrò non sono convinto di eliminare sps x molli anche se mi.semplificherei la vita credo

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C'è gente che ha solo molli e gestisce tutto con cambi e buffer kh

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non avendo un reattore potresti partire con il metodo triton, è stabile ed economico

Troppo casino tra taniche da preparare non ho lo spazio.....

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sulle taniche hai ragione, basta un piccolo deposito

Ma A e B per me si potrebbero autoprodurre

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Nel Topic ricette fai da te in evidenza in chimica dovrebbero esserci

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Ciao ho visto qualcosa, ma ho trovato una ricetta semplice, e una complicata da fare, ma non ho capito se la semplice è funzionale, e non crea problemi

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MA se devi farti A e B.. perche' non il balling?

Da quello che vedo x balling servono taniche, pompe e riscaldatori, x sciogliere il tutto, x A e B mi sembra più facile

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??? pompe taniche riscaldatori?

io ho sempre fatto con tre bottiglie da due litri, ultimamente con due.

Se vuoi fare il super preciso le dosimetriche, ma puoi anche integrare a mano come faresti con A+B

Ok mi spieghi come lo gestisci tu? Come funziona? I vantaggi? Che vasca hai?

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Yago in chimica trovi vari Topic sull'uso del balling.

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Ok volevo sapere come lo.gestiva egabriele

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Ultimamente ho ridotto al minimo perche' ho poco tempo:
2 bottiglie : 1 con soluzione di bicarbonato di sodio (uso il Solvay ) ed 1 con soluzione di vcloruro di calcio (acquisto il diidrato in farmacia, prima costava molto meno rispetto a quelli sui siti per acquari, adesso mica tanto..)
Acquistavo il magnesio della Kent (semplicemente perche' e' dichiarato cosa c'e' dentro: cloruro di magneisio e solfato di magnesio mi pare corrispondeva alla ricetta fai da te.) ora Xacqua in scaglie.

Integro un 2/3 volte settimana la stessa dose delle due soluzioni in bottiglia, il magnesio un po' ad occhio poi ogni tanto misuro e lo riaggiusto.

Ovviamente le soluzioni sono fatte in acqua di osmosi.
Le soluzioni le faccio scuotendo la bottiglia. Il calcio si scioglie subito ( e produce un po' di calore), il bicarbonato fa un po' fare i muscoli ai bracci, ma in dieci minuti di scuotimento si scioglie anche quello.

L'aumento di NaCl non lo so misurare, ma confido che un cambio del 12% bi o tri settimanale secondo la voglia lo tenga sotto controllo. E' diversi anni che gestisco cosi', ma c'e' da dire che non ho coralli difficili.

ERo partito con la terza bottiglia con il sale senza NaCl, ed il magnesio unito al calcio, ma:
1 - il sale senza NAcl ne consumavo pochissimo e nonostante 1000 precauzioni mi tirava l'umido rapidamente la confezione, quindi ne buttavo sempre via un sacco.
2 - Il consumo di magnesio non e' legato come Calcio e Carbonato, e mischiandolo al CAlcio non riuscivo a controllarlo. Inoltre il magnesio hexaidrato e molto igroscopico ed ha la stessa problematica del sale senza NaCl.

Ultima nota: in ogni caso il metodo balling tende a far salire la salinità. Quindi periodicamente va tolto 1/2 litro d'acqua salata e lasciare reintegrare dall'osmoregolatore. Adesso gioco con il cambio facendo l'acqua del cambio un punto meno salata di quella dell'acquario.

P.S. ho ributtato giu' due conti. con il mio consumo, facendo cambi trisettimanali la % di NaCl rispetto agli altri sali arriv a intorno al 73%, facendo cambi mensili intorno al 75%. Ovviamente un acquario spinto di duri magari e' piu' critico.
Ipotizzando un consumo triplo del mio e cambi del 10% bisettimanali rimango sotto il 76%.

EGABRIELE non ho ben capito allora come fai a tenere i livelli di magnesio se non lo integri con il balling#24

intendo con cosa lo integri....

ma di sicuro ho letto male#23

hai letto bene con un integratore commerciale!
Questo perche' mentre Ca e KH una volta messe a punto le dosi stavano molto stabili, il magnesio era piu' ballerino, e quindi ho deciso di non comprare il sale di magnesio (che mi si aggrumava sempre) ed usare un integratore commerciale.

Ok mi dici le dosi delle due bottiglie?
Ma come fai x la questione dello squilibrio ionico?



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Il metodo balling prevede di fare una bottiglia con il sale senza NaCL. e quindi nel metodo Balling vero, non c'e' assolutamente squilibrio ionico.
Nella mia semplificazione invece del 70%, probabilmente arrivo al 73% di NaCl.... mi sembra uno squilibrio tollerabile, almeno lo e' per i coralli che ho io che non sono difficili.

Il metodo iniziale era
SOLUZIONE1 cloruro di CAlcio diidtrato: 57g + CLoruro Magnesio esaidrato 14g in un litro di soluzione
SOLUZIONE2 Bicarbonato di sorio 76 g in un litro di soluzione
SOLUZIONE3 23gr di Mineralt saltz inun litro di soluzione

SIgnifica che metti un po' meno di un litro di acqua di osmosi, metti i sali, e aggiungi acqua di osmosi per arrivare ad un litro. Ovviamente devi moltiplicare per quanti litri vuoi fare.
Questa funzionava bene, i problemi erano che con i miei consumi buttavo sempre via mezzo barattolo di magnesio e di mineral saltz perche' si agglomeravano, e il magnesio necessitava comunqe di un po' di reintegro con prodotti commerciali.

Le soluzioni di adesso sono solo la 1 con 69gr/litro di Cloruro di Calcio e la due con 76 gr/litro di bicarbonato di sodio.

E mi tengo l'NaCL al 73% invece che 70% con cambi tri settimanali del 12% (20 litri su 150)

Le mie soluzioni sono un po' meno concentrate del solito, per durare meno fatica a sciogliere il bicarbonato.

Ovviamente se devo consigliare, consiglio il metodo vero! magari sei piu' bravo di me a gestire i barattoli e ti durano parecchio (beh, in teoria a me 1Kg di magnesio doveva durare circa 9 anni, quindi dopo un anno buttavo via un barattolo ancora pieno!!!)

Ultimo dato che puo' essere utile per fare considerazioni sui consumi.
Nel mio acquario (150 litri, 2 molli, alcuni discosomi e zohantus, 2 euphillie, 1 milka, 1 turbinaria peltata, 1 caulastrea) sono 25 ml/gg di media per avere un KH di 8 e Ca 420 mg/l
NEl metodo balling tutte le soluzioni devono essere dosate nella stessa quantita'. Se la triade e sbilanciata prima devi riportarla a modino con buffer comerciali (o una tantum anche con BIcarbonato e cloruro di calcio separatemante)

P.S. Gia' che ho fatto 30 faccio 31:
Con le dosi puoi scegliere se tenere l'acquario con metabolismo piu' alto o piu' basso. Dosando dosi piu' abbondanti potrai tenere il KH piu' alto, sotto dosando il KH sara' piu' basso, ma il rapporto con il carbonato rimarra' sempre corretto, purche' tu dosi la stessa quantita' di ogni soluzione. COn un tempo piu' o meno lungo quella dose, nel tuo acquario, porta a quei liveli di calcio e carbonati. Per cui se per esempio manchi una settimana e non integri, al tuo ritorno troverai KH e CAlcio bassini (ma bilanciati). Riprendendo la dose normale, nel giro di un mesetto i valori sono di nuovo a posto, e saranno risaliti lentamente. Se inserisci un corallo o i tuoi sono cresciuti, ovviamente dovrai modificare la dose, ma la variazione e' lenta, e monitorando i valori una volta al mese non hai strane sorprese.
SEcondo me il grosso neo del Balling rispetto al reattore (oltre allo sbattimento se dosi manualmente!) e' che il reattore sciogliendo corallina, reintegra anche oligo elementi, il balling no. Anche per questo e' importante il cambio regolare e se hai n acquario che consuma molto, forse anche un integratore di oligoelementi.

Grande

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