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-   -   Calcolo Peso vasca e rapporto rocce/acqua - agg. 11/10/07 (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=77310)

***dani*** 02-03-2007 14:02

Calcolo Peso vasca e rapporto rocce/acqua - agg. 11/10/07
 
Visto il topic peso ed appartamento, mi sono permesso di fare un foglietto excel che ci aiuti a calcolare il peso della nostra vasca.

Il foglio dovrebbe essere abbastanza preciso in merito.

Dovete solo compilare la parte relativa alle misure riportare in grigio, dove per semplicità sono state inserite le misure della mia vasca.

Il calcolo tiene conto del volume del vetro e del suo peso specifico, del volume delle rocce ricavato dal peso (noto) e dal peso specifico delle stesse, e del volume delle masse d'acqua. Il peso ed il volume dei coralli è sicuramente sottostimato in quanto pari a quello dell'acqua, ma credo che questo sia un errore veniale e cmq attenuabile sovrastimando il peso delle rocce.

Il peso del mobile è stato fatto in maniera strana... non potendo sapere quali foggie di mobili ognuno usa è stato calcolato un mobile di legno con peso specifico 1, che se calcolato con spessore di 2 cm, dovrebbe tornare un peso reale in tutte le condizioni, dovreste cambiare i dati solo se avete dei mobili in ferro.

Aggiunto anche il calcolo del rapporto rocce - litri d'acqua netti

Il file lo potete scaricare qua: Calcolo Peso vasca e rapporto rocce/acqua - agg. 11/10/07

Marco AP 02-03-2007 14:29

Ottima lavoro! #25

ALGRANATI 02-03-2007 15:32

Bravo Dani #25 #25

adp80 02-03-2007 15:38

#25 #25 #25 Grande Danilo!
Il 120x60x60 peserebbe 736 Kg considerando il mobile in legno che invece sarebbe in alluminio! -05 -05 -05

Heros 04-03-2007 14:14

belva io sto a 759 kg

spero non caschi sotto!! hihihi

sebyorof 04-03-2007 16:16

grande Dany! ma cosi cominciamo a preoccuparci un po tutti! :-)

cospicillum 04-03-2007 19:20

786.........che botta!,sperem #17 #17

ALGRANATI 04-03-2007 19:28

minchia.....1103 #06 #06 #06

SupeRGippO 04-03-2007 19:29

780 pure io -05

Heros 04-03-2007 19:36

non abbiate Paura
l'importante specie per matteo che ne ha piu di 1100 non creare ulteriori sollecitazioni -ciuf ciuf-
che potrebbero far cedere le solette!!!

frankino_dj 05-03-2007 10:28

La mia nuova vasca con sump viene da 394 kg...(vasca + sump sono 380 litri, ma considerando i livelli dell'acqua siamo a 295 litri....poi, finendo di aggiungere le rocce, arrivo a 415 kg)

...la vecchia senza sump stava sui 321 kg...


...a questo aggiungeteci che la vecchia vasca non stava su travi: non credo che andrò al piano di sotto per 70-100 kg di differenza.. :-))



Dani, ma più o meno come cambia il calcolo del peso, considerando la possibilità di un mobile in profilati d'alluminio??

(che poi il mio mobile è pure pannellato in compensato marino da 1cm, per cui il peso alla fin fine più o meno penso sia lo stesso di un mobile in legno..)


...ma le vostre vasche da quanti litri lordi sono??
(cosicchè si potrebbe calcolare, a partire dai risultati ottenuti tramite il file excel di Dani, una sorta di coefficiente che, a partire dal litraggio, permetta di ottenere una stima del peso "vicina" al peso reale...)

***dani*** 05-03-2007 13:00

Quote:

La mia nuova vasca con sump viene da 394 kg...(vasca + sump sono 380 litri, ma considerando i livelli dell'acqua siamo a 295 litri....poi, finendo di aggiungere le rocce, arrivo a 415 kg)
...la vecchia senza sump stava sui 321 kg...
...a questo aggiungeteci che la vecchia vasca non stava su travi: non credo che andrò al piano di sotto per 70-100 kg di differenza.. :-]
bhè 415 kg sono pochi :-)

non penso tu abbia nessun problema... ma sei vicino ad un muro portante?

Quote:

Dani, ma più o meno come cambia il calcolo del peso, considerando la possibilità di un mobile in profilati d'alluminio??
in teoria ogni mobile fa storia a se...
bisognerebbe togliere le 2 basi, sopra e sotto, e nel caso la parte posteriore. Il resto rimane uguale perché l'alluminio è molto meno spesso, ma ha un peso specifico più alto...
Cmq io ho fatto un calcolo ed un mobile in alluminio alto 90 mi pesa circa 50 kg in meno di quello che ho ora...

Quote:

(che poi il mio mobile è pure pannellato in compensato marino da 1cm, per cui il peso alla fin fine più o meno penso sia lo stesso di un mobile in legno..)
se è pannellato ovunque si... anche se andrebbero tolte le due basi

Quote:

...ma le vostre vasche da quanti litri lordi sono??
nella versione mk2 sto anche mettendo il calcolo dei litri d'acqua netti (che sarebbero uguali ai dm3 in realtà e qua approssimati con i kg di vasca + sump

Quote:

(cosicchè si potrebbe calcolare, a partire dai risultati ottenuti tramite il file excel di Dani, una sorta di coefficiente che, a partire dal litraggio, permetta di ottenere una stima del peso "vicina" al peso reale...)
nell'altro posto abbiamo visto che siamo circa ad 1,8 volte la capacità lorda in litri della vasca.
Nel mio caso vasca da 323 litri lordi, peso 581 kg... 1,8x quindi

frankino_dj 05-03-2007 13:12

Quote:

Originariamente inviata da ***dani***
bhè 415 kg sono pochi :-)

non penso tu abbia nessun problema... ma sei vicino ad un muro portante?

come ti ho detto nell'altro post, la vasca la posiziono attaccata alla parete dietro alla quale c'è la "tromba" dell'ascensore...sotto alla vasca c'è un trave (che viaggia perpendicolarmente rispetto alla vasca)...questo trave parte quindi dalla tromba dell'ascensore per poi arrivare ad un pilastro che dista circa 3/4m dalla vasca...
Il fatto che il trave parta dalla tromba dell'ascensore mi fa pensare che nella tromba stessa ci sia qualcosa di portante...fatto sta che in quel punto è tutto cemento (questo lo so perchè "bussando" sulla parete si sente quel rumore "pieno" tipico del cemento, e inoltre perchè quando ho fatto le tracce per l'impianto elettrico di casa ho dovuto usare il corrugato fino in quanto la traccia poteva passare solo sotto l'intonaco..proprio perchè c'era il cemento dietro)..

...cmq stasera ti faccio un disegno, così forse mi faccio capire meglio (alle volte sono proprio contorto, eh?? #17 )


..poi voglio pesare il mobile...sono curioso di sapere a quanti kg è arrivato... :-))

***dani*** 05-03-2007 13:15

io visto che sto per cambiare vasca penso che peserò le rocce con i coralli annessi... :-)

frankzap 05-03-2007 15:21

complimenti ***dani***......
bel lavoro e molto pratico.......per terrorizzarci meglio..... :-D :-D :-D
ciao

Supercicci 05-03-2007 15:33

***dani***,
MIii ... si è scatenato un putiferio :-D :-D
ma nessuno si era reso conto del peso che si metteva in casa?
Che per caso prima o poi qualcuno va sul tg delle 20? -05 -05
Consiglio di munirsi di apposito corno rosso :-D :-D

Ciao
LUCA

palino 05-03-2007 15:41

704 kg -05 -05 #23 #23 #13 #13

elettronic 05-03-2007 17:09

Io con la nuova vasca che sto facendo, avendo messo il rabocco altrove insieme al taleario, arrivo a 646,1kg :-))

Considerando che il taleario sono 90x40x35 e il rabocco e' 90x30x30

speriamo bene, ma considerando che rispetto alla vasca che ho ora, ho una superficie + ampia di distribuzione del peso, e non c'e' il rabocco. (vecchia: 120x60x50, Nuova: 120x55x60). dovrei aver diminuito un pochino il rischio. SPERAMOOOOO!

elettronic 05-03-2007 17:11

Poi considerando che stamattina c'era Giando accando alla vasca.....allora sto apposto :-D :-D :-D

FRENC99 06-03-2007 12:06

Ciao ,Dani..! bel lavoro ...
il mio di vasca 120x60x80 con sump 65x50x45 e rabocco 25x50x45
mi viene 947,4 Kg .pero' il mobile in alluminio scatolato 2,5
come ne determino il peso,sinceramente portasndolo con un amico
non pesava molto ,di quanto abasso il coefficente che dai a 1?

***dani*** 06-03-2007 12:54

grazie :-))

per il discorso peso del mobile, dipende praticamente tutto se l'hai pannellato e con cosa...

provvederò a mettere la versione MK2 migliorata per tener conto anche di quello...

frankino_dj 06-03-2007 14:03

ieri ho pesato le tavole che compongono la pannellatura: solo loro pesano 10kg...

..devo aggiungere la struttura in alluminio e la tavola che sta tra struttura e vasca...

***dani*** 06-03-2007 17:26

File aggiornato con la possibilità di calcolare una struttura in alluminio come mobile, poi riporta anche i litri netti totali così come il peso a mq... ok qua sono stato cattivello :-))

per il mobile devono essere inserite il numero di gambe, e la struttura viene calcolata come se fosse una struttura tubolare da 2 cm di larghezza con spessore 2 mm.
Poi ci sono tutte le pannellature da calcolare a parte, come potete leggere nelle note, dovete giostrare fra 0 ed 1 a seconda che vi siano a meno le pannellature corrispondenti.

Come vi pare ora? Altre richieste?

Pfft 06-03-2007 18:00

***dani***, salvalo in un formato compatibile con le vecchie versioni di excel.... io ho il 2003 e non lo leggo.

frankzap 06-03-2007 18:07

quoto Pfft
siamo in due..........
ciao

alessandros82 06-03-2007 18:14

bravo ***dani*** !! #25

valeluz 06-03-2007 18:30

scuasate ragazzi mi aggiungo anche io ai complimeti fatti verso ***dani***, ma mi sorge sponatanea una domanda, ma con questi pesi che abbiamo cosa realmente puo succedere? vado giu di sotto? opuure....? scusate le mie domande ma sono dettate dalla paura #13 #13 #13 #13 #13 #13

Gwaihir 07-03-2007 00:28

ottimo file davvero! Grazie!
Una sola curiosità: senza toccare nessun dato, leggo i dati che hai inserito tu:

peso totale sistema acquario 637,0 kg

peso per mq 891.

Ma se la vasca è meno di un mq (130x55=0,77mq), come può essere il peso per mq maggiore del peso del sistema totale?
Mi sfugge qualcosa... #24

FRENC99 07-03-2007 12:52

Dani ,!ancora meglio la tu aidea ma io sono uno di quelli con sistema operativo di excel compatibile solo con la prima versione che hai messo none' che puoi metterlo anche nella mofdalita' di excel di prima?

***dani*** 07-03-2007 14:09

qua potete scaricare l'aggiornamento di office 2003 per aprire i file del 2007...
http://www.microsoft.com/downloads/d...3-C6BB74CD1466
purtroppo a casa ho il 2003... appena riesco lo ri-uploado con il formato 2003... cosa che in verità avrei voluto fare, ma evidentemente ieri sera mi sono sbagliato

per valeluz

Quote:

scuasate ragazzi mi aggiungo anche io ai complimeti fatti verso ***dani***, ma mi sorge sponatanea una domanda, ma con questi pesi che abbiamo cosa realmente puo succedere? vado giu di sotto? opuure....? scusate le mie domande ma sono dettate dalla paura :-o) :-o) :-o) :-o) :-o) :-o)
come detto in tanti post sul peso il rischio c'è ed è reale. La soletta alla lunga potrebbe deformarsi troppo, entrare nel campo plastico, ridursi di sezione e arrivare a rottura.
Non conosco casi successi per via di acquari, ma considerate che queste cose accadono con molta calma e che ci vuole tantissimo tempo prima che accada

Poi si devono analizzare le condizioni al contorno, soprattutto dove sia posizionata la vasca ed i pesi che gravano sul solaio. Nel caso aprite una discussione separata

per Gwaihir

Quote:

ottimo file davvero! Grazie!
prego

Quote:

Una sola curiosità: senza toccare nessun dato, leggo i dati che hai inserito tu:
peso totale sistema acquario 637,0 kg
peso per mq 891.
Ma se la vasca è meno di un mq (130x55=0,77mq), come può essere il peso per mq maggiore del peso del sistema totale?
Mi sfugge qualcosa... :-/
sostanzialmente è un modo convenzionale di dire.
Infatti per calcolare i sovraccarichi si intende considerarli per una unità convenzionale relativi ad 1 mq, quindi otteniamo un ipotetico peso relativo al discorso se il nostro peso totale fosse ripartito in un mq.

Perché nella realtà non è poi quello che fa testo per un sovraccarico puntuale, come può essere l'acquario, ma il carico del solaio e tutti i calcoli corrispondenti.

Quote:

Dani ,!ancora meglio la tu aidea ma io sono uno di quelli con sistema operativo di excel compatibile solo con la prima versione che hai messo none' che puoi metterlo anche nella mofdalita' di excel di prima?
come detto è stato uno sbaglio, cmq io mi sono scaricato il file di cui sopra... l'ho aperto con il 2003 e l'ho appena convertito, ora lo uploado...

FRENC99 07-03-2007 14:24

Evvai grazie Dani del file x aggiornare office
io sono arrivato a 1299 kg x mq,secondo te ,io abito al piano terre
sotto ho i garage condominiali
i miei rischi rispetto a chi abita ai piani superiori sono inferiori ,
la vasca rischia secondo re' di andarmi nei garage?
premetto sotto c'ee' cemento armato che deve reggere 8 piani
Un ingegnere deve venire a periziare

***dani*** 07-03-2007 17:46

secondo me il rischio c'è... dipende dove hai messo la vasca...

sei al piano terra, ma avendo sotto il vuoto dei garage è come se fossi al primo piano...

FRENC99 08-03-2007 11:35

In un certo senso ,si!ma ti faccio comunque sapere quello che mi dice l'ingenere ,verrebbe sabato pomerigio,per ora mi ha detto che
sotto non ho il solaio di un primo piano
ma e' una sorta di sandwich con 2 lastroni di cemento armato separate da un foglio di polistirolo,lastroni molteo spessi,devono regere tutto il peso dell basamento del palazzo,poi c'e' il fatto che il lato corto della vasca e' sul muro portante,......ti diro' comunque....ciao e grazie!

frankino_dj 08-03-2007 13:45

Quote:

Originariamente inviata da FRENC99
In un certo senso ,si!ma ti faccio comunque sapere quello che mi dice l'ingenere ,verrebbe sabato pomerigio,per ora mi ha detto che
sotto non ho il solaio di un primo piano
ma e' una sorta di sandwich con 2 lastroni di cemento armato separate da un foglio di polistirolo,lastroni molteo spessi,devono regere tutto il peso dell basamento del palazzo,poi c'e' il fatto che il lato corto della vasca e' sul muro portante,......ti diro' comunque....ciao e grazie!

Frenc, quanto ti costa la perizia??

fabio.pa 08-03-2007 19:32

#13 ma se io o ancorato al muro portante una struttura con i ferri a doppia t da 10 cm .... sto tranquillo ? il calcolo mi dice 1074,4 kg !!!!

***dani*** 08-03-2007 19:41

il problema è come li hai fissati... il momento che hai in punta è esagerato...

La struttura è sospesa? oppure cmq appoggiata al pavimento? perché se non è in trazione, è un lavoro inutile, se è sospeso vorrei capire come è stato sospeso e con quali calcoli...

quindi tutto dipende...

fabio.pa 08-03-2007 20:18

[quote="***dani***"]il problema è come li hai fissati... il momento che hai in punta è esagerato...

che significa il momento ? #12


La struttura è sospesa? oppure cmq appoggiata al pavimento? perché se non è in trazione, è un lavoro inutile,

la struttura e legermente alzata dal pavimento... i punti ancorati sono 4, sotto la struttura passano i tubi del riscaldamento

se è sospeso vorrei capire come è stato sospeso e con quali calcoli...

i calcoli sono i miei..credevo fosse meglio appunto dividere il peso tra muro e pavimento .... sotto la struttura abbiamo messo dei spessori di legno e fissati i 4 punti li abbiamo tolti .....ma io poi li ho rimessi solo avanti ... riempito il fondo con mazzetto mapei e piatrellato dentro ....

sto tremando al solo pensiero di ciò che risponderai .... vacci piano piano :-(

***dani*** 08-03-2007 21:31

il momento è una forza per una distanza... ovviamente la forza è sempre quella, ma allontanandoci dal muro aumenta la distanza

ma ti prego di aprire un nuovo post e metterci una foto per come hai fatto cercando di descriverlo il meglio possibile

i calcoli sono i tuoi... cioè? che calcoli hai fatto? come hai dimensionato la struttura? come l'hai ancorata al muro? quindi è sospesa o no? o è annegata nel massetto?

cmq rispondi in un nuovo post con tanto di foto :-)

FRENC99 09-03-2007 12:31

Quote:

Originariamente inviata da frankino_dj
Quote:

Originariamente inviata da FRENC99
In un certo senso ,si!ma ti faccio comunque sapere quello che mi dice l'ingenere ,verrebbe sabato pomerigio,per ora mi ha detto che
sotto non ho il solaio di un primo piano
ma e' una sorta di sandwich con 2 lastroni di cemento armato separate da un foglio di polistirolo,lastroni molteo spessi,devono regere tutto il peso dell basamento del palazzo,poi c'e' il fatto che il lato corto della vasca e' sul muro portante,......ti diro' comunque....ciao e grazie!

Frenc, quanto ti costa la perizia??


Per quella non so' l'ingengere e ' un amico ,ma voi faro' sapere
quando verra' ,,,,spero di aiutare tutti quelli che abitano al piano terra e hanno sotto i garage del palazzo

***dani*** 09-03-2007 12:46

mi raccomando, non tanto per la perizia, ma per quel foglietto firmato e timbrato :-) unica cosa che conti nel malauguratissimo caso che succeda veramente qualcosa...


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