Quando inizio a fertilizzare? (180L)
 

Ciao a tutti!
3 settimane e mezzo fa ho avviato la mia vasca 180L (adesso matura con i No2 a 0)

E ho inserito ache uno starter di 15 piante acquistate da Acquariumline.
Era un misto che si comprava a 50€ a scatola chiusa senza scegliere le piante così ora ho in vasca queste specie.
Alternanthera rosaefolia, Ludwigia arcuata, Alternanthera ocipus, Vallisneria torta, Limnophila hippuroides, Anubias sp. Rotala wallichii, Juncus repens, Samolus floribundes, Ceratopteris siliquosa, Vallisneria spiralis, Amoracia aquatica, Anubias gracilis, Bacopa amplexicaulis, Vallisneria spiralis, Eleocharis parvula, Flame moss.

Al di la del fatto che non ho fatto proprio bene a comprare uno starter di piante senza sceglierle, che questo l'ho già capito, vorrei riuscire a farle star bene il più possibile e a riguardo ho iniziato una settimana fa con la
Co2 somministrando per il momento 22 bolle al minuto.
Ed ora mi sto chiedendo quando sia meglio iniziare a somministrare le prime dosi di fertilizzante?

Per il momento ho a disposizione una bottiglia di questo qui:
https://www.jbl.de/it/prodotti/detai...flora-ferropol
Più un'altra boccettina più piccola. Erano entrambe in dotazione con il terriccio fertile che ho usato.

Ho letto molto in giro Sull'argomento vertilizzazione e prima di iniziare con qualcosa di più avanzato vorrei provare a partire con questi fertilizzanti generici di cui dispongo per fare esperienza.

Qui in seguito vi riporto quanti più dati possibile sulla vasca e le foto dello stato attuale delle piante.
Le più alte stanno crescendo alla grande e senza problemi, hanno buttato nuove cime e nuove foglie.
Quelle più basse mi sembra che stiano facendo un pò più fatica ma anche loro hanno nuovo foglie oltre però ad averne perse parecchie.

Fondo composto da JBL ProFlora start 200 e sopra ghiaia basaltica inerte con esterno sabbia quarzifera inerte.

Illuminazione:
1 Plantcolor sunrise (287 lumen)
1 Daylight sunrise (1067 lumen)
1 Coll daylight (1027 lumen)
Totale: 2381 lumen

Valori attuali:
No2 a 0
Ph 7.2 circa
Kh 6
Co2
A 22 bolle al minuto.


https://i.postimg.cc/BjLxFZgM/20191127-194735.jpg

https://i.postimg.cc/ctL3LdC7/20191205-131104.jpg

https://i.postimg.cc/rzVxJNjd/20191205-131110.jpg

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https://i.postimg.cc/CR3bsyrY/20191205-131459.jpg

mi fa piacere che tu l'abbia capito...vuol dire che il forum non è inutile...
a mio modesto parere, hai sprecato soldi e hai acquistato una bella insalata mista. alcune piante andranno a meraviglia, altre invece faranno fatica, ma è normale, perchè le piante non sono tutte uguali

comunque se hai fondo fertile + CO2 + una buona luce, allora ci sono già i presupposti per coltivare le piante decentemente.

sarà il ferropol24


se proprio vuoi usare fertilizzanti liquidi (cosa non sempre necessaria), ti consiglio di iniziare con dosi MOLTO MOLTO ridotte rispetto a quelle indicate. è sempre meglio stare indietro. se le piante stanno già crescendo, in teoria puoi già fertilizzare

Eh sì, purtroppo o per fortuna, il concetto che è meglio ponderare sulle piante da inserire in acquario adesso mi è chiaro.

Si non c'è dubbio che le piante si sono ormai ambientate e stanno crescendo. Chi più chi meno.
Allora potrei già da domani partire con una parsimoniosa dose di fertilizzazione!
Boccetta grande o boccetta piccola? Appena sono a casa faccio una foto alla piccola

Ecco questi sono i due prodotti attualmente a disposizione.
Con quale comincio domani?

Un'altro dubbio che ho è se mi conviene lasciarle in vasca le foglie marcescenti o se è meglio che le tolgo per non avere della massa organica in decomposizione ora che l'ecosistema è ancora in fase di formazione
https://i.postimg.cc/cg6QJWFN/20191205-180936.jpg

basta che segui le istruzioni dei 2 prodotti in questione, al massimo vai sul sito dell'azienda JBL e trovi tutto

devi fertilizzare molto poco, va in base al numero di piante, al tipo di piante e al tasso di crescita. se per esempio alcune piante muoiono e spariscono, devi diminuire il fertilizzante, oppure devi aggiungere altre piante

È così oggi ho iniziato dopo ormai 4 settimane di vita della vasca con la prima dose di fertilizzazione!

Per il ferropol 24 la dose giornaliera indicata dal produttore è di una goccia ogni 50L (che nel mio 180 L sarebbero dovute essere quindi 3 gocce e mezzo?) Per stare basso ho fornito solo 2 gocce.

Poi ho aggiunto anche una porzioncina dell'altro prodotto.
Le dosi di questa boccetta più grande dicono 10ml ogni 40L all'avvio della vasca oppure dopo ogni regolare cambio d'acqua.
Sempre per stare basso ho messo neanche 5ml in totale...
Ditemi se secondo voi ho fatto bene...
Comunque questa domenica provvederò al cambio di 45l d'acqua con sola osmosi per il raggiungimento del kh 4 come da programma che mi ero fatto. In tal caso secondo le indicazioni del produttore quindi dovrei dare un'altra dose di fertilizzante che dite?


https://i.postimg.cc/fJP1fgZK/20191206-133751.jpg

https://i.postimg.cc/QV8L8T0p/20191206-134057.jpg

C'è stata una modifica inaspettata nei valori del Kh che ho appena rimisurato dopo 4 settimane di maturazione.
Da 6 è passato a 7...
Che questo possa dipendere dai fertilizzanti che ho inserito in vasca?
Tutti i materiali del fondo sono inerti.

dovevi misurarlo poco prima di fertilizzare e poi misurarlo subito dopo aver fertilizzato

se non lo misuravi da 4 settimane, non potrai mai sapere se è "colpa" della fertilizzazione

magari era 7 già ieri...

se invece ieri era 6 e oggi è diventato 7, allora è un altro discorso..

Ah.. mannaggia. Non ci avevo pensato ad una simile ipoteri.
Ho dato per scontato fin dall'inizio che il kh in vasca non sarebbe mai variato fino al nuovo cambio acqua.
Direi che non mi resta che misurarlo appena avrò messo i nuovi 45L di osmosi e tenerlo monitorato regolarmente.
Intanto ho rimisurato il Ph e adesso mi sembrerebbe proprio che sia pari a 7! o al massimo 7.1

Hai misurato il ferro? A quanto era prima della fertilizzazione? E dopo?

Ebbene ho completato anche l'ultimo cambio di 45L di osmosi ed ora il Kh mi risulta essere a 5.
Ho aggiunto altri 10ml di prodotto Ferropol e aggiungo regolarmente 2 gocce al giorno di Ferropol 24.
Le piante mi sembra che stiano iniziando ad aumentare il ritmo di crescita, hanno visibilmente molti più boccioli fra i vari interstizi e presto dovrò fare già la prima potatura che le piante più alte e il flame moss ormai hanno raggiunto la superficie.
Solo 3 piante sembrano continuare a deperire velocemente e sono quei ciuffi di simil lattuga in primo piano. E la rosaefolia che mi pare stia iniziando a perdere un pò tutte le foglie più basse.

Il ferro non l'ho ancora misurato appena posso vado al negozio di acquari a comprare il test.

Eh, allora perchè ne aggiungi? 2 gocce invece di 4, magari è poco e hai una carenza, oppure hai un eccesso e stai aggravando la situazione...no? #24

Allora mi consigli un buon reagenti per misurare il ferro?
Così vedo se hanno quello in negozio o se posso ordinarlo.
Poi adesso finchè non posso misurarlo mi consigli di continuare ad aggiungere 2 gocce al giorno o è meglio che mi fermo?
Adesso ancora di pesci non ce ne sono, ma tra un'altra settimana o al massimo due se vedo che i no2 sono sempre a 0 e che ho raggiunto un buon ph pensavo di partire con i 20/30 neon.

Se stai sui soliti marchi non sbagli, JBL, Sera, Tetra...

Sul dosaggio non so che dirti, non so quanto ferro hai in vasca e nemmeno tu lo sai. Difficile anche che tu noti carenze dato che la vasca è appena partita, forse ti conviene frenarti finchè non hai la certezza di cosa ti serve integrare.

Ciao!

Il test del ferro è sempre buona norma averlo per verificare il consumo della vasca e regolare la fertilizzazione di conseguenza, io mi trovo bene con il test SERA ma, come ti hanno già consigliato, quelli delle principali marche sono tutti validi.

Tu ora stai fertilizzando con la linea completa FERROPOL, settimanale più giornaliero, che è un fertilizzante completo che contiene anche ferro, e non solo ferro, nonostante il nome possa trarre in inganno.

Stai somministrando meno della metà della dose consigliata,
quindi io personalmente continuerei con queste dosi per mantenere regolarità nella vasca fino all'arrivo del test, ed una volta verificato che non ci sia eccesso di ferro aumenterei molto gradualmente la somministrazione di fertilizzante nel corso delle settimane, sempre tenendo d'occhio la risposta delle piante (o alghette).

Riguardo all'alternanthera rosefolia posso dirti che, nella mia vasca, al cambiare delle condizioni ambientali rimane in "stallo" diverse settimane, perde molte foglie per poi ripartire con la crescita..

Quindi credo abbia solo bisogno di un po' di tempo per riadattarsi #70

Finalmente ho fatto i test del ferro!
Dopo 4 giorni che sono stato fuori di casa e che non ho potuto somministrare le gocce di Ferropol

La prima foto è del primo test, prima di mettere 3 gocce.
La seconda foto è del secondo test, eseguito 10 minuti dopo aver messo le gocce della giornata.

E niente... il secondo test ha forse una sfumatura appena percettibilmente più rosata ma entrambi i test hanno dato risultati direi prossimi allo 0.

Consigli?
Aumento le gocce?


https://i.postimg.cc/gx1q39FH/20191213-190619.jpg

https://i.postimg.cc/bsCRNDmM/20191213-192558.jpg

Anche oggi ho rieffettuato i test del Ferro!
L'ho fatto sia prima di aggiungere gocce sia 5 minuti dopo che ho aggiunto questa volta 4 gocce.
E niente.. entrambi i test sono risultati quasi pari a zero e non è cambiato quasi nulla.
Devo aumentare il dosaggio?

Nuovo giorno nuova misurazione del ferro.
Oggi ho aggiunto 6 gocce di Ferropol 24.
Ancora nessun risultato, l'acqua del test continua a rimanere chiara con una sfumatura di rosa a mala pena percettibile.
Se nessuno mi da altri consigli, continuerò ad aumentare il dosaggio.

Ciao!

Difficilmente riuscirai a rilevare ferro dopo qualche goccia di ferropol giornaliero.
Io eseguirei il test dopo mezz'oretta dalla somministrazione del ferropol settimanale.

Ricapitolaci con che quantità stai fertilizzando sia di uno che dell'altro :)

Le piante stanno crescendo regolarmente ora?

Ciao ciao

Ciao, si la maggior parte delle piante sta crescendo con molta velocità soprattutto quelle alte.
Stanno morendo e sono quasi definitivamente andate solamente tre piante basse che sono quelle simil lattuga che si vedono nelle foto alla base del primo piano.
E da ieri, dopo tante foglie perse sono fiero di annunciare che anche l'alternanthera rosaefolia ha buttato fuori i primi nuovi germogli dall'apice che ormai sono definitivamente due nuove foglioline!

Fino ad ora comunque ho somministrato soltanto quei 15 ml iniziali di Ferropol e poi le gocce giornaliere che sto aumentando come avete visto gli aggiornamenti di 2 gocce al giorno nella speranza di vedere qualche cambiamento nel ferro.
Oggi ho saltato perchè non ero a casa.

Adesso mi sto chiedendo se forse dovrei fare un altro cambio acqua del 10%15% e mettere altro Ferropol dalla boccetta grande.

Un'altra cosa che mi chiedo visto che in vasca non ho materiali di fondo calcarei ma solo inerti e visto che anche questi fertilizzanti in teoria non dovrebbero contenere carbonati calcarei è:
Come mai il Kh nella mia vasca sembra al di fuori di ogni logica alzarsi gradualmente?
Secondo i miei calcoli sono partito da un kh 8 e ho messo la metà cioè 90L di sola osmosi facendo alla fine 2 cambi di sola osmosi di 45l ciascuno, dapprima il mio kh era sceso a 6 con i primi 45l (E tutto più o meno tornava)
Poi con il secondo cambio sarebbe dovuto arrivare a 4 e invece me lo son trovato a 5, ma ci può anche stare un errore dovuto magari che non ho fatto il cambio della metà diretto..
Adesso mi è tornato a 6... a sto punto continuerò a fare cambi di sola osmosi magari... Che dici? Da cosa può essere dovuta questa cosa?
In quanto al ph attualmente è stabile a 7 precisi.
Mi chiedevo riguardo ai pesci che volevo iniziare a mettere tra magari una settimana o due se mi convenga metterli o è meglio aspettare ancora. Per partire con i 30 Neon.

Molto bene!

I due fertilizzanti che possiedi io li userei in abbinata in questo modo:
Somministrerei il settimanale dopo aver effettuato il cambio d'acqua iniziando con metà dose consigliata e manterrei la fertilizzazione giornaliera costante.
Mezz'oretta dopo aver fertilizzato col settimanale, misurerei il ferro.
Qui hai più probabilità di trovarne delle tracce.

Poi aumenti progressivamente la quantità di fertilizzante nelle settimane fino a raggiungere la piena dose consigliata.
O se la crescita e la salute delle piante ti sembra già soddisfacente puoi mantenere la dose al quale sei arrivato.
Tieni conto che il ferropol è un buon fertilizzante completo, ma non un fertilizzante spinto, quindi con la tua quantità e tipologia di piante puoi raggiungere la piena dose consigliata senza particolari rischi.
Ma basati sempre sulla risposta delle piante/alghe #70

Tendenzialmente quando le durezze si alzano progressivamente i casi sono due:
o si ha appunto qualcosa di calcareo in vasca, oppure si rabbocca l'evaporazione costantemente con acqua di rubinetto, ma sarebbe un aumento molto lento e sopratutto l'evaporazione dovrebbe essere consistente, ma non penso sia il tuo caso.
Il GH invece come si comporta?
L'acqua di rubinetto a che valori ti esce?

Ciao ciao

Non ho ancora comprato il test del Gh.. è indispensabile?
al momento di test ho No2, Ph, Kh, Fe.
E poi ho ancora le strisciette della Tetra che sono state il primo test che ho comprato in vita mia, e ne ho rimaste ancora ma da quel che ho visto danno i numeri.
Comunque domani taglierò con altri 30 L di osmosi.




Ho un dubbio finale sui pesci da metterci comunque.
Siate pazienti con me ma ho le idee molto chiare su ciò che mi piace ma allo stesso tempo molto poco chiare sul se la cosa sia giusta da fare o meno.
Ero al negozio di acquari oggi pomeriggio e mi sono accorto di adorare davvero i Trichogaster leeri.
Non è che potrei metterci loro assieme ai neon?
Secondo voi convivrebbero bene insieme queste due specie o avrebbero dei problemi?
alla fine del fatto che provengano da biotopi diversi non mi importa più di tanto, pure le piante che ho vengono da piotopi diversi. Se non è un problema per i pesci in sè io preferirei così.
Un Ph pari a 7 può andar bene per questi pesci o devo scendere ancora?

E' uno tra i test fondamentali da avere perché dovrai regolare il GH in base a che pesci vorrai tenere (o viceversa).

Direi che ti manca solo GH e No3 (Nitrati) e sei a posto #70


Non conosco i Trichogaster leeri, ma la loro scheda dice che vogliono acqua dura, cioè un GH tra i 12/15.
Mentre i neon vogliono acqua tenera, cioè un GH tra 3/8.
Quindi è sconsigliato inserirli nella stessa vasca perché non sarebbe possibile accontentare entrambi.

La cosa generalmente più "semplice" da fare è misurare PH,GH e KH dell'acqua di rubinetto e stare su una specie che si avvicina a questi valori.
Qualche aggiustatina ci può stare, ma stravolgere completamente i valori diventa sicuramente più impegnativo.

Potresti anche usare sempre 100% osmosi e dosare gli appositi sali per raggiungere le durezze desiderate, ma c'è da mettere in conto tempo e soldi in più rispetto all'usare acqua di rubinetto.

Poi tutto si può fare eh, ma in ogni caso bisogna sempre poter misurare PH, GH e KH #70

Ciao ciao

ok.
e riguardo invece a mettere i trichogaster con i cardinali?
tanto tra neon e cardinali la differenza è minima almeno di aspetto.
Il test del Gh e dei No3 me li procuro il prima possibile.

I cardinali, come i neon, vogliono acque tenere, sempre nel range di GH tra 3/8.
Quindi non compatibili con le esigenze dei trichogaster.

Quando avrai il test misura il gh della tua acqua così possiamo fare qualche considerazione più mirata #70

Ciao ciao

Va bene.
Intanto oggi ho fatto un altro cambio di 30l di osmosi.
Poi ho messo 18ml di Ferropol + 5 gocce.
Ho misurato il Ferro e stavolta mi è risultato molto vicino a 0,1mg/L
Ma è ancora un filo al di sotto...
Quale sarebbe la quantità giusta di ferro in vasca?
Poi ho fatto anche gli altri test, il Kh è sceso a 5, il Ph è ancora a 7
I No2 sono a 0.
Mi procuro il test del Gh

E' buona norma non superare gli 0.25 mg/l, da verificare mezz'oretta dopo la fertilizzazione settimanale.
poi rifai il test appena prima della successiva fertilizzazione ed eventuale cambio d'acqua settimanale e se sei a 0.1 mg/l hai trovato la quantità ideale di ferro da inserire in vasca.
(In presenza di crostacei il ferro non deve esistere in vasca, ma questa è un'altra storia)


Tu verifica sempre, ma difficilmente col ferropol avrai alte concentrazioni di ferro se ti attieni alle quantità consigliate sulla confezione.

Questo controllo diventa fondamentale quando si utilizza un protocollo con ferro da dosare separatamente #70

Ps:
Quando fertilizzi col settimanale puoi evitare le gocce.

Ciao ciao

Ciao a tutti e buona vigilia di Natale con gli aggiornamenti.
Oggi ho fatto un altro cambio di 30L con sola osmosi. Siamo arrivati ad un Kh tra il 4 e il 5! Direi che sono ormai arrivato.
Ho aggiunto altri 15 ml di Ferropol e fatto il test del ferro

https://i.postimg.cc/RNshbSPb/20191224-163543.jpg

Sembrerebbe che abbiamo raggiunto lo 0,1 mg/l !
Continuerò a dare le gocce giornaliere.

Poi ho potato per la prima volta il Fire moss che è cresciuto molto in larghezza oltre che in altezza, e minacciava di togliere la luce alle alternanthere. Poi ho arrotolato la potatura del muschio sul ricciolo della radice.

https://i.postimg.cc/F1wnb3vP/20191224-154207.jpg

Assieme al muschio la pianta che è cresciuta di più è il ceratoptheris che è triplicato almeno.

Anche tutte le piante a stelo più alte nel fondo stanno diventando piuttosto rigogliose!



https://i.postimg.cc/ZB4TQDXV/20191224-175600.jpg

https://i.postimg.cc/9zskFqQj/20191224-175916.jpg

Finalmente fatto il test del Gh!


https://i.postimg.cc/nsQhzZDF/20191227-113202.jpg

È risultato un Gh 8...

A questo punto riassumo qui tutti i parametri che ho ottenuto in questi tempi che mi pare siano già passati un pò più di due mesi dall'avvio della vasca.

Kh 5
Gh 8
No2 0
Ph 7?
Non lo riesco a capire bene perchè ho un test di quelli che misurano solo i gradi dello zero e del 5..
Comunque da quando uso la co2 mi sembra sempre uguale il colore sia a luci accese sia a luci spente, sia quando avevo il kh a 7 sia adesso. Metto qui sotto due foto del test.
Con e senza flash.


Comunque buone notizie! Ormai ci ho pensato tantissimo e ho deciso che vorrei come pesci un branchetto di 20/30 Rasbore e un bel trio di trichogaster leeri.


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