ritorno al marino
 

ciao a tutti,
sono tornato in cerca di vostri consigli.

Dopo qualche anno senza acquario, ora che mi sono trasferito, sto pensando di mettere in sala un acquario marino, sto leggendo su internet un pò di cose, ma accetto volentieri vostri link, che spiegano il funzionamento del dsb, ma soprattutto il suo allestimento.

L'idea del dsb mi piace perchè si possono inserire meno rocce rispetto al berlinese, e di conseguenza il layout e più accattivante.

Io ho due vasche e non so quale scegliere fra le due per ospitare il dsb.
vasca 1
80*50*50 ( già usata in passato per il marino che avevo in sala)
pozzetto di tracimazione
sump (divisa in 2 parti non comunicanti, per l'acqua del rabbocco)
skimmer adeguato a una vasca da 200 litri
pompa di risalita
sistema di rabbocco


vasca 2
120*50*60 (usata come dolce) senza pozzetto di tracimazione
plafoniera JALLY A27 che monta 4 neon da 54W
filtro pratiko 400

Per me è importante sapere se la gestione e i costi per il mantenimento delle 2 vasche sono tanto diversi? Perchè se la differenza non è molta mi piacerebbe utilizzare la più grande.

Scegliere la prima vasca comporta comprare o costruire una nuova plafo a led.

Mentre scegliere la seconda vuol dire vuol dire anche forare la vasca che non saprei come fare.
Cambiare lo skimmer.


Poi altre domande:
Il refigerium è obbligatorio in un marino DSB?
Il reattore di calcio è obbligatorio in un marino DSB?
Il ph-controller è obbligatorio in un marino DSB?
Mi può servire il pratiko 400 che già posseggo?


scusate la confusione che vi ho creato, ma faccio fatica a trovare post sul DSB

sicuramente il Portale di AP
http://www.acquaportal.it/Marino/

si si di articoli in acquaportal ne ho letti tanti... però specifichi sul metodo di gestioni DSP solo 3-4..
se conoscete altri link esterni, vanno benissimo
mentre sulla differenza di spese e di consumi di gestione cosa dici?

Quanto costa di più avere un 100 litri in più in vasca?

Io penso che l'incidenza maggiore ci sarà nel prendere il riscaldatore adeguato,
quindi passare dai 200W ai 300W, e avere un adeguata illuminazione.

Però il consumo in W dello skimmer e del futuro reattore di calcio, delle pompe dovrebbe essere lo stesso, o mi sbaglio?

3/4 articoli non sono pochi e sopratutto quello del Link è abbastanza esaustivo, chiedi cosa non ti è chiaro e troverai sicuramente le risposte che cerchi.
Per quanto riguarda le tue vasche la seconda è senz'altro più idonea al dsb, soprattutto per la sua altezza, 60 cm è quella minima consigliata, naturalmente forata.
La differenza di costo tra le due vasche è appunto come dici tu legata soprattutto al consumo di Luci e riscaldatore.
Da quanto tempo sono a secco le vasche?

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bentornato....

io con quelle vasche, non farei DSB ma normale Berlinese.:1:

La vasca e' il problema/costo minore, 100 litri fanno poca differenza in termini di costi di gestione, potrai cmq usare lo skimmer della prima anche sulla seconda, visto che avra' il DSB... e nella speranza che ti limiterai a pochi pesci.
Il reattore di calcio non e' indispensabile, volendo puoi dosare il calcio liquido (vedi metodo balling).

Infine mi e ti chiedo: qualelibro hai in casa dedicato all'acquario marino? Prendine uno recente, ti servira'

ciao e grazie a tutti...
Il berlinese in generale non mi fa impazzire, perchè ci sono davvero troppe rocce a differenza del DSB nel quale si può avere un layout molto libero e accattivante(magari facendo due atolli)... e lasciare molto spazio anche al nuoto libero dei pesci.

Il DSB non lo voglio molto spinto... di sicuro qualche sps, ma non impazzirò per avere colori e crescite da record.

Il DSB ho letto che si riesce a fare nelle vasche con 60cm di altezza. quindi non dovrei avere problemi no, la mia è 120 * 50 * 60 h.

Tra l'altro ieri sera ho controllato la vasca, in questione ed effettivamente è già forata.
Solo che li avevo chiusi con del vetro e del silicone, quando la tenevo a dolce.
Nel caso dovrei staccarlo facilmente e predisporre con i tubi in pvc il tracimatore.
La vasca e' senz'acqua da 8 mesi.

Per quanto riguarda l'illuminazione, io ho una plafoniera da 6 T5 DA 54w, che vorrei sostituire con una a led a tempo debito.

Mi chiedevo posso fare il peridio di maturazione del DSB con solo 2 T5 accesi? 1 blu e uno bianco?

Cosi mi prendo qualche mese per trovare una plafo a led usata che vada bene per il mio acquario, mentre il DSB matura.

Come schiumatoio può andare bene questo elos ns 1000, l'ho trovato a € 120 usato.

E quante pompe di movimento dovrei mettere.
3 tunze 6045 vanno bene?

Se avete dei libri da consigliarmi su DSB e altro... ne sarei grato.


grazie
Fabio

Hai letto questo ? http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=260115

C'è anche questo post molto utile di @Paolo Piccinelli http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=435030


Inviato dallo spazio cosmico

Se vuoi risparmiare qualcosa dai un'occhiata anche alle pompe JEBAO. La wp-25 nel tuo è troppo piccola, ma il modello più grande wp-40 invece andrebbe bene e ne bastrebbe una sola per avere un bel moto ondoso. E' grandicella ma sempre meglio di avere 3 pompe.

grazie per i link a pranzo leggo tutto...
e grazie per la dritta sulla pompa... non male proprio direi.

Dello skimmer che vi ho linkato cosa ne pensate? ci sono alternative valide a meno prezzo.

Ma perchè non vuoi usare quello che hai già??? Funzionava male? Si è rotto, o cosa?

no... funzionava bene.. solo che era per una vasca sui 200litri, se ora monto la vasca grande siamo sui 350l più la sump e il refugium saranno sui 400 litri.
quindi forse non è dimensionato correttamente.


Ma la sabbia di aragonite quanto costa nuova? io mi sa che ne ho bisogno di 72 kg.
E poi altra domanda il periodo di maturazione, va fatto con la luce spenta?

Ti servono 100 chili,
Per risparmiare sulla sabbia puoi usare carbonato di calcio, maturazione a luce Piena da subito

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X il carbonato chiedi al piccinelli meglio del suo nn lo trovi
X lo schiumatoio cercherei altro meno costoso e più performante della elos



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Io ho la tua stessa vasca..120x50x60H DSB alto 12cm di carbonato di calcio, ci son voluti quasi 80kg ed ho speso se non erro 20€..io son passato da un berlinese a DSB in una giornata quindi avendo animali son partito subito con l'illuminazione e acqua matura, penso che avviare subito diminuisce i tempi del ciclo algale che in un dsb sono molto lunghi..per lo skimmer non dovrebbe andar male il tuo..anche perche questo metodo non ne richiede uno sovradimensionato come in un BB

Vins ;-)

ok grazie delle risposte....
vins te che plafo monti?? quanti W hai?

E posso chiederti se hai foto del tuo acquario e quanto ti costa mensilmente il tuo acquario?

grazie a tutti...

Riprendo sullo schiumatoio: non ti serve super-performante, parti con il vecchio e se proprio non ti tiene i valori bassi lo potrai cambiare, magari fra 1 anno.
Sulla mia vasca ormai matura, lo tengo spesso sbicchierato per non avere i nutrienti proprio a zero.

ok capito...
ora che sembravo veramente convinto...
mi sta tornando l'incubo dei consumi....

sto facendo un pò di conti per capire quanto spendo mensilmente.

Fra poco ve li posto...
ma secondo voi in una casa con 19 gradi e 20 la sera.

Quante ore deve rimanere acceso un riscaldatore 300W nella vasca come la mia da 300 litri + sump + refugium

Ciao..non so dirti di preciso..prima le fatture enel arano di 200 a bimestre adesso 250 massimo 280/300 io uso due riscaldatori 300w + 200w in due consumano meno e riscaldano prima
Plafoniera 4x39 + 2x54 in teoria era nato per soli pesci adesso mi sto convertendo a molli e Lps
http://img.tapatalk.com/d/14/01/08/utebyhur.jpg
Qui era qualche gg dp appena avviato la luce non è questo ho cambiato plafo

Vins ;-)

cosa dite è verosimile, questo prospetto che ho fatto???

conti spesa mensile
lampada 200w a led 10 ore al giorno
Riscaldatore 300W 8 ore al giorno per portare la temperatura di 19° a 24°
Pompa WP 40 40W 24 ore al giorno
Skimmer 15W 24 ore al giorno
reattore calcio 8w 24 ore al giorno
luce refugium 15w 8 ore

2000
2400+
960+
360+
192+
120+
= 6kw giornalieri

6kw * 30 = 198 kw mensili
0.24 * 198 = 43 euro al mese



conti spesa mensile
lampada 150w a led 10 ore al giorno
Riscaldatore 200W 8 ore al giorno per portare la temperatura di 19° a 24°
Pompa WP 20 15W 24 ore al giorno
Skimmer 15W 24 ore al giorno
reattore d calcio 8w 24 ore al giorno
luce refugium 15w 8 ore

1500
1600+
360+
360+
192+
120+
=4.1kw giornalieri

4.1kw * 30 = 123 kw mensili
0.24 * 123 = 30 euro al mese

Io ho messo 0.24 ma ho la tariffa biorario non so quale convenga come tariffa.

grazie vins...
quindi mi sembra di capire che la vasca ti costa sui 50 euro a bimestre.
Al massimo 80/100 euro a bimestre.

Giusto?

E te suggerisci di mettere 2 riscaldatori?
Funziona tutti d'accordo? ;-D

cmq mi piacerebbe fare una vaschetta come la tua ;-D

In entrambe i casi un hobby veramente poco costoso :-)

A parer mio si..poi ognuno pensa con la propria testa..prima ne avevo uno solo e lavorava giorno e notte ora che son due lavorano meno

Vins ;-)

ok grazie

Ho ancora qualche dubbio:

Quale plafo a led consigliate per l'acquario 120*50*60, dove vorrei fare un paio di atolli,
in alto all'atollo ci vorrei mettere dei sps e sotto lps e molli.

e quale invece per 80*50*50?

Mentre per quanto riguarda: i pesci cosa posso inserire.
A me piace lo zebrasoma flavens ci sta in un 80*50*50 a DSB?
Pesci di dimensione più grande non posso metterli nel 80*50*50?
Mentre nel 120*50*60, ci può stare di tutto?

Mi sembra di aver capito che i gobidi non posso inserirli in un DSB?

Di sicuro metterò una coppia di pesci pagliaccio, qualche cromis.
Cosigli su pesci e numero di pesci per vasca?

Nel 120 un flavescens va bene ma non puoi mettere il primo pesce che ti passa davanti, ogni pesce richiede SPAZIO HABITAT ALIMENTAZIONE e COMPAGNI di vasca specifici..in quel litraggio ho un flavescens un binonatus 2 pagliacci e due damigelle(che toglierò troppo cattive)..quando vedi un pesce in negozio osservalo bene se presanta puntini, se mangia e prima di acquistarlo leggi schede e chiedi nel forum tutti i dubbi che hai

Cerca anche il calcolatore di pesci nn mi ricordo cm si chiama sul portale

Vins ;-)

A questo proposito c'è un bell'articolo sul portale: http://www.acquaportal.it/_archivio/...ento_pesci.asp


Inviato dallo spazio cosmico

si si lo avevo letto che il flavescens aveva bisogno di una vasca con lato almeno 100cm nel BB, pensavo che nel DSB gli bastavano 80cm, in quanto lo spazio per il nuoto è notevolmente maggiore.

Voi che dite?

Che non è così, anche nel berlinese la parte frontale della vasca resta quasi sempre libera per il nuoto. Minimo un metro serve
Il Link al fish calc lo trovi nella mia firma

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

Non vale questa regola mi disp..e poi non sarebbe un granchè osservarlo in uno spazio ristretto

http://img.tapatalk.com/d/14/01/09/peta5e9y.jpg
Questo è il mio pazzo
Vins ;-)

ok
grazie per le risposte.
tene, dopo provo il link che hai in firma.

Ma come plafo a led nel 120 cm può andare bene una plafo a led lunga 90 cm.
Tipo questa http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=442409

Mi rimarrebbero 15cm da una parte e dall'altra senza copertura della plafo.
In quei 15 cm posso allevare molli e lps?
Penso che qualche filo di luce arrivi anche li, o mi sbaglio?

Ma visto che vorrei fare 2 atolli.
Potrei fare cosi

|______ 15 CM_____ ATOLLO N.1_____20 CM________ ATOLLO N.2_________ 15 CM___|
30 CM 50 CM

Su 120cm, togliendo i 15cm da una parte e dall'altra, ho 90 cm da gestire.
Metterei un atollo di 30 cm a destra e uno di 50 cm a sinistra.
Fra uno e l'altro rimarrebbe un corridoio di 20 cm.
Può andare?

Di led non ne capisco niente..visto che dividi in due atolli potresti mettere due plafo sopra ogni atollo

Vins ;-)

Tieni conto che la luce scende a cono, non dritta. Secondo me con la plafo da 90 copri benissimo


Inviato dallo spazio cosmico

Quindi sembra poter andare bene.
2 plafo mi sembrano esagerate.
Se con una come questa riesco a allevare anche qualche sps nella parte superiore dell'atollo, sarei contento cosi.

Voi dite che riesco?



Ma

Non si può dire che due plafo siano esagerate, ne dire che questa va bene solo perché è lunga 90 cm, bisogna in entrambi i casi capire quanta luce viene prodotta.
Una plafo può essere 60 cm e fare molta luce ma coprire poco, mentre quella da 90 può coprire di più ma fare meno luce.

Inviato dal mio GT-I9100 utilizzando Tapatalk

verissimo..., aggiungerei che non basta adottare una o l'altra tecnologia per dire di aver fatto un buon acquisto..., ad esempio ho visto decorazioni natalizie fare più luce di certe plafoniere...

C'è Led e Led..., c'è Hqi e Hqi, c'è t5 e t5..., e ci sono anche tutte le possibilità di abbinamento e paragone relativo...

Io onestamente preferisco abbondare di copertura e poi tenerle al 50-75% che non speculare per poi rendermi conto che non regge e oltre ad aver speso nell'acquisto, ri-speso nel tentativo di sistemare..., e infine speso di nuovo tanto per comprarne una in ordine... ;-)

Sento di gente che è scontenta dei Led, e poi scopri che ha preso le luci degli addobbi natalizi di nonna papera quale "plafo led"..., altri che comprano plafo con i t5 d'occasione e non cambiano i tubi per 3 anni e chissà da quanto tempo già non erano stati sostituiti prima..., chiaro che queste soluzioni non rendono..., se metti un paio di radion pro o delle vertex, vedi che con i Led ti ci fai pure il solarium se ti metti sotto...

Quando si parla di luce bisogna sempre ricordare che non basta vederci per avere "luce"! C'è differenza fra illuminare e dare luce...
Prendi ad esempio piante e fiori..., se le tieni lontani dalla finestra dalla quale prendono luce solare (a parte eccezioni), ma solo sotto la luce dei lampadari di casa, perdono colore, deperiscono e muoiono prima.
Spettro, resa e copertura sono tutti parametri da considerare in fattore di luce. Tanto più lo spettro è simile a quello solare e propagato con una grande resa (dato da lampade nuove) e coprono un'ampia area e tanto più hai materiale di qualità...

poi ognuno fa i suoi calcoli e le proprie valutazioni...

nellla plafo che ho linkato sono 64 led per 3W quindi 192W dimmerabili.

Bisogna capire se sono led cree.

E poi altra domanda, io ho una plafo da 120cm per T5 da 54W.
Se montassi solo 4 tubi, potrei allevare sps nella parte alta dell'atollo?

Considera 8x54w t5 per sps..poi contano molto i valori dell'acqua

Non so forse con 6 puoi allevare qualcosa di poco esigente tipo montipore

Vins ;-)

Poi altra domanda il refugium di quanti litri deve essere per essere adeguato?

E poi ancora, voi avete in casa l'impianto ad osmosi?
Io dovrei cambiare sui 40litri ogni 2 settimana cosa mi conviene fare?

E per ultimo, questo era la mia vecchia sump.
http://postimg.cc/image/wooxktdwj/

L'osmoregolatore che vedete in foto si è rotto:
si è rotto il tubicino bianco, dove posso trovarne un altro?
Ma e' affidabile come osmoregolatore?

grazie

Ti conviene prendere l'impianto..io l'ho

La sump sembra buona. Per il refugium non so dirti

Vins ;-)