Aiuto Plafo Led
 

Sono nuovo del forum e vorrei avere un aiuto da parte Vostra che siete degli esperti in questa materia...
Sto per riprendere il mio hobby preferito dopo qualche anno di inattività e comincerò con una vasca artigianale 100x40x55h.
Costruirò la vasca e il relativo mobiletto in legno...(progetti pronti e in realizzazione dopo Natale...vi farò vedere le foto passo passo)...
ma si pone un piccolo problema per la mia plafoniera a led...
ho intenzione di montare su un foglio di alluminio 86 led CREE XR-E così suddivisi:
20 a 3000/3200K
42 a 6350/7000K
10 a 4000K
8 a 8000/10000K
6 Royal Blue
secondo lo schema che vedete di seguito:


http://s28.postimg.cc/6jptswdvd/image.jpg

http://s22.postimg.cc/72yxa6njh/image.jpg

Ora il dubbio è questo:
avendo circa 170 litri netti e facendo funzionare i led a 700mA avendo 13.856 lumen totali, la luce è troppa o è poca?
devo togliere o aggiungere led?
Vi ringrazio in anticipo:-)):-)):-)):-))

Scusate preciso che vorrei coltivare il pratino...
quindi calli o glosso...
grazie

Benvenuto sul forum#70

Grazie :)

Allora iniziamo subito con il dire che i royal blue e i led sopra i 7000k nel dolce non ti servono se non per le alghe, servono solo nel dolce. Al loro posto metterei i led rossi che non dovrebbero mancare nelle vasche spinte con luce a led. I led che vuoi montare sono ottimi fossi in te leggerei un pò le guide presenti in questa sezione per farti un'idea. E poi parer mio tenderei a tenere in proporzione uguale le varie colorazioni al limite se preferisci un effetto visivo migliore sul verde solo i 7000k di numero maggiore ma non di troppo tipo dai 5 ai 10 led in più.

Grazie dimus
Ma secondo te come lumen ci siamo per il prato? O devo aggiungere led?
Toglierô i rb e metterò i rossi come dici tu ma vorrei sapere se come watt e lumen ci siamo
Grazie

Sono i Cree da 3w @ 700mAh vero ? oppure li vuoi tenere ò 350 mAh, Mah io dire che ne hai anche troppi se li tieni a 3 w sicuramente il 1 w/l dei led non é 1w /l dei neon quindi secondo me cé la fai bene anche con 0,7 w/l anzi si sicuramente bastano cosi :-)
Con 258 W avrei paura che siano anche troppi e se non li utilizzi tu abbia un'esplosione di alghe.

Ciao Dimus
ma secondo te quanti ne dovrei tenere...?
Li voglio far funzionare a 700mA e sono quelli da 3W...
La vasca 100x40x55h tutto netto in quanto il filtro è esterno..
piante o glosso o calli...
mi daresti un consiglio su quanti led prendere e quali?
i blu mi servono per la luce notturna..
grazie

Allora, ok i blu li devi tenere come luce notturna allora non li considererei nemmeno nello schema del giorno e secondo me se metti 3 led blu normali e non blue royal che sono chiari illumini bene la vasca, ti dicevo non li conterei visto che di giorno sono 1 inutili e 2 non scaldano li puoi anche inserire in uno spazio stretto tra altri led che di norma non li metteresti cosi vicini...
Per gli alimentatori, penso che userai direttamente quelli che hanno l'ingresso della 220v e l'uscita switching a 700 mAh costanti cioé quelli che ti dicono tipo da 10 a 20 led da 3w... Quindi per i blu con un alimentatore da 3-5 sei ok e lo metti direttamente con un timer a parte.

Arriviamo alla domanda da 1000 euro o anche più perché ancora con risposte infinite. Quanti watt ? E qui se ti scrivo io che ragiono ancora in watt o qualcun'altro in lumen che li vediamo solo noi ma alle piante non importano arriviamo a natale senza risposta :-D
Allora per esperienza ho visto e ho letto varie esperienze qui sul forum anche quando mi informavo per la mia plafoniera che dove con i neon per un certo tipo di piante ti servivano 0,5 W/L con i led visto il maggior rapporto di potenza e luce emessa o lumen come volete misurarla bastavano circa 0,3 w/l e continuando questo ragionamento a te ti bastano in teoria 0,7 w/l led più o led meno. Ma... cé un ma, la colonna d'acqua cé l'hai altina e niente che ti si ambra un pò l'acqua potrei dirti che non ti bastano più quei famosi 0,7 w/l che prima non ho considerato l'altezza della vasca.
Quindi io, o almeno il mio consiglio é che tu parta con 0,8 w/l quindi circa 130 - 135 watt e non usare degli alimentatori al limite ma tenerne più di alimentatori a media potenza di lavoro cosi se più avanti vedi che non ti basta la luce che hai o ti manca poco ne aggiungi altri 10 watt o 9/12 watt visto che si parla dei led da 3w :-) . Perché io ma nessuno in questo forum ti possa dare i watt precisi di cui tu hai bisogno penso che sarebbe una cosa impossibile. #19

Adesso ti faccio io delle domande il dissipatore lo hai già trovato ? Oppure lo devi costruire ancora ? Se si ci dai qualche informazione cosi vediamo se in teoria basta ? Prima hai scritto di un foglio di alluminio , spero che non tieni solo il foglio perché sarebbe inadatto a dissipare tutto quel calore .
Ps mi scuso per la punteggiatura mancante ma non é mai stato il mio forte #19

Allora Dimus,
grazie ancora!!!

Per i led a questo punto scenderei sui 50/55 led su foglio di alluminio di 2 o 4mm sopra incollerei dei dissipatori larghi 15 alti 3 e lunghi quanto tutto il foglio e ne metterei 2 per lasciare spazio agli alimentatori...

Per quanto concerne gli alimentatori li cercherò un pò più potenti in modo che se dovessero servire altri led vado tranquillo!! ma secondo te posso poggiarli sulla lastra di alluminio? o si riscaldano troppo? tieni in considerazione che metterò anche due ventoline...
Grazie ancora...

Gli alimentatori di solito sono fatti almeno quelli completi che non hanno bisogno di dissipazione m ali puoi mettere sopra la lastra tranquillamente per i dissipatori penso che sarai ok poi con le ventole figuriamoci basta che la il foglio ed i dissipatori metti la pasta termica se no non servono a niente. Per il foglio io ti consiglierei il 4 mm solo perché avrebbe più scambio di calore sulla superficie proprio quindi più trasmissione di calore ai dissipatori anche se in teoria la superficie di contatto non cambia, mi potrei sbagliare ma di solito i dissipatori già pronti hanno la base più spessa proprio per distribuire in egual modo il calore tra le ''alette'' . Non sò se sei benestante :-) ci sono anche dei bei dissipatori già fatti larghi. Oppure http://makersled.com/ che sarebbe il mio sogno da 150€ solamente per il dissipatore
www.youtube.com/watch?v=ShzNvYljRDI

Dimus
direi che per la situazione che c'è in questo momento benestante è gran parolone ma sto mettendo da parte dei soldini da un pò per realizzare la vasca...
€150 mi sembrano un pò troppi....
con 50€ prendi quei due dissipatori che ti dicevo e vanno + che bene!!:-D:-D:-D

mi daresti qualche dritta per gli alimentatori? quali prendere per far girare i led da 3W a 700mA?
mi dovrei far aiutare da qualcuno per fare i collegamenti elettrici in quanto non ne capisco nulla...
mi spieghi un pò?
grazie ancora #70#70-35-35
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Dimus....ma hai i pesci palla?#22#22#22#22
non riesco a vedere il video...
io metterò i palla nella vasca....è il mio sogno!!!
mandami qualche foto o video sulla mail personale please...
studio.inserra@gmail.com

Poi ti romperò anche per i pesci palla....:-D:-D
appena parte tutto farò una vaschetta per allevare le lumache!!#36##36#

Si certamente sono tanti soldi ma non si sà mai con chi si parla quindi io faccio vedere dalla panda alla mercedes :-D ovvio che la mercedes é più comoda e pratica da usare almeno parlando di dissipatori poi per le macchine io preferisco il pandino vecchio #rotfl# #rotfl#

Allora per gli alimentatori puoi usare come ti dicevo degli alimentatori già belli pronti che si collegano direttamente alla corrente di casa (220V) e producono in uscita la corrente continua costante a 700mAh a voltaggio variabile cioé switching , che in parole povere si adatta a quanti led sono collegati da solo e varia il voltaggio ci sono alcuni che fanno da soli da 24 V a 48V ecc o più tipo questi

http://www.satisled.com/waterproof-d...nput_p758.html

http://www.satisled.com/12183w-led-p...put_p1524.html

Che ti dicono che puoi mettere dai 12 ai 18 led per alimentatore
oppure:
http://www.satisled.com/meanwell-lpc...0ma_p1329.html
questo della meanwell che ne puoi mettere meno di led ma se quelli di prima sono cinesi anche se tutto ormai é made in cina... questi sono made in USA quindi migliori in teoria e con questi basta collegare il numero desiderato di led in serie certo entro nel limite che ti dicono loro quindi per questo non più di 14 led. Questo era un modo che é molto comodo ed userò per le mie prossime due plafoniere di cui ho già i dissipatori ma non ho i dindi per i led ancora essendo in cassa integrazione ...
L'altro modo é quello che ho usato per la plafoniera del mio 300 L qui
Cioé usare un alimentatore tipo da computer portatile che produce corrente continua o a 12v o a 24V e quella rimane a 1, 2 , 3 ,4 A e oltre e tu oltre questo devi mettere dei driver ( tipo questo ) che stabilizzano la corrente a 700 mAh solo che in tal caso ne puoi mettere solo 3 led per driver per quanto riguarda la 12v o 6/7 per la 24V ( o piu led per 36, 48 V dipende dai alimentatori che trovi ci sono anche da 90V) e quindi devi mettere tanti più driver e dividere in diverse stringhe... é più dispendioso cosi. Ma... é più sicuro per i led cosi se ti si guasta una stringa non ti funzionano solo quei led e il resto funziona e ti da tempo per cercare e risolvere il problema senza che le piante ne risentano, é più sicuro per te e la tua vita se non sei un bravo elettricista :) o anche se sei bravo un errore si puo fare sempre perche cosi non porti la 220V vicino alla vasca ma la tieni lontana e alimenti con solo corrente continua a basso voltaggio che non ti fa niente nel caso degli alimentatori pronti il rischio é maggiore che comunque per comodità la gente li mette sopra il dissipatore ma se cé un contatto sul dissipatore rischi moltissimo!! Fidati la 220 V non da gusto ed é pericolosa sopratutto in presenza di acqua! Se si usano gli alimentatori pronti io consiglio o di metterli dentro una scatola di plastica sopra il dissipatore e alimentarti con cavo con doppia guaina oppure di tenerli dentro il mobile e portare solo in uscita alla plafoniera ma é problematico sulle plafoniere spinte inquanto avresti tanti cavi ma non é impossibile!

Poi ti metto i link di @scriptors delle sue guide che sono molto comode e ben fatte
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=315505
e il suo sito con il suo permesso e la guida al montaggio della sua plafoniera
http://scriptors.info/
http://scriptors.info/seconda_esperienza_rio240
Io non sono molto bravo a spiegare e lui ha più esperienza di me , anche se lavoro nell'ambito elettrico fino ad agosto non sapevo dove mettere le mani con i led :-) capirai io lavoro o lavoravo per essere precisi con impianti che partivano da 16A a 100A e corrente industriale.

Aggiungo io lavorando ho sentito sia la 220V in alternata che la 500V corrente continua che lavoravo a inverter aperto e mi sono avvicinato dove non dovevo con il braccio ma se ti devo dire preferisco la 500 V in continua che la 220V in alternata che ti da molto più fastidio. Quindi occhio sempre per la sicurezza in casa!

Oooook
sei stato precisissimo!
grazie ancora...

ti romperò non appena sarà il momento di montarla!!! e poi quando prenderò i puffer!
#22#22#22#22#22

:-) #70 di niente aspetto di vedere il dissipatore!!
Ah per i led notturni ti basta 1 di questo se fai il sistema semplice

Per @Federico Sibona ti rispondo qui senza aggiungere un post: certamente nessun problema ho già modificato dei messaggi.

dimus90, solo un piccolo appunto di servizio, quando quoti, non riportare il messaggio completo (magari con comprese le immagini), limitati a riportare i passaggi salienti o utili alla comprensione, altrimenti il topic si allunga inutilmente e si perde il "filo" del discorso ;-)

Ciao Dimus
ho rivisto il mio progetto e adesso è questo:
http://s11.postimg.cc/a3npupv27/Sche...e_22_30_54.jpg

plafo 96x36 con:
40 led 6350/7000k
14 led 3000/3200k
6 led 7000/8000k
8 led 4000/4200k
3 led blu per la luce notturna

Facendoli lavorare a 700mA penso che non consumeranno tutti e 3W ma solo 2,6/2,7W quindi avrò:
177/183W con 13.588 Kelvin, ossia poco più di 1W/litro e 76lumen/litro.
Che ne dite?

Mi consigliate qualche sito dove prendere i led e i dissipatori?#70#70
Quelli di Satisled, i CREE che vendono lì, sono veri o cinesi?:-)):-))#18#18
Grazie in anticipo!#27#27#28

Ciao, come già in tanti ti hanno detto i led blu non servono (neanche per lìeffetto lunare perchè ti dra effetto algale :-D ). In genere si usano led bianco caldi bianco freddo (max 7000°K) e rossi in rapporto 1/2/1... per il wattaggio considera che in vasche piccole (30 l max) il rapporto è di 0,8 W/l in vasche più grandi si scende a 0,6-0,4 W/l, che comunque per colonne d'acqua superiori a 50.55 cm si elevano di uno 0,2 W/l o addirittura se l'altezza totale da plafoniera a fondo è superiore ai 70 cm (caso di plafoniere sospese) si possono usare le lenti ;-)
per quanto riguarda gli alimentatori prendili water proof e se possibile evita di mettreli sopra la plafo ma inseriscili in una scatoa da elettricisti nel mobiletto ed in vasca/plafo ci porti solo un sottilissimo cavetto (quindi non ci porti la 220v)....PS: acquistane sempre qualcuno in più non si sa mai che qualcuno ti abbandoni.
per il dissipatore lo spessore influenza pochissimo (i radiatori delle auto sono fatti da lamette sottilissime), importantissima è la superficie totale per cui aumentala con pasta termoconduttiva ed altri dissipatori oppure inserisci delle ventoline. detto ciò buon lavoro.
PS: usare led da 1watt consente una distribuzione più omogenea della luce e minore fonti di calore localizzate.

Ciao Agri
scusami ma quindi devo inserire led rossi nella plafo?
ho letto in giro che stimolano le alghe!! ho letto che i led a 3000k sopperiscono al rosso che serve alle piante o sbagliano?

Per quanto riguarda gli alimentatori mi consigli qualche sito?
Secondo te i led cree che vende satisled sono veri o cinesi?
Grazie