Ph 9 e altri valori sballati !
 

Ho avviato giorno 12 un acquario dolce
riempito con acqua di rubinetto con i seguenti valori Gh 28 , Kh 20 ( purtroppo i test li ho fatti dopo perche' li ho comprato pochi giorni fa ) .
Il fondo è sabbioso , ho le seguenti pianti anubias gigantea , cryptocoryne lutea e nevilii.
Nn uso c02.

ecco i valori dell'acquario fatti ieri.

Ph 9
Gh 26 dgh
Kh 14 dkg
nitriti 2,0
Nitrati 10
Fosfati 0,1

come rimediare ?
forse perche' l'acquario è ancora in maturazione ?

L'acquario è ovviamente acnora in maturazione e il valore dei nitriti (alle stelle) lo dimostra ampiamente.

Con che test l'hai misurato il ph?

Quella non è acqua, è calcare liquido :-)
Comunque, bisognerebbe capire cosa ci vorresti fare, che pesci vorresti metterci, ecc...
Tanto per fare un esempio, se vuoi mettere discus devi mettere una goccia della tua acqua in una tanica di acqua di osmosi (:-D) mentre per i conchigliofili del Tanganika potrebbe anche andare bene così.

ma hai fatto i test a striscette???

no ho usato quelli a reagente della sera

il test del ph lo fatto due volte per sicurezza
ma il colore è blu e corrisponde a 9 di ph.

Alfredo che pesci vuoi mettere? quanto è grande la vasca? fino alla maturazione non fare nulla, poi vediamo come sistemare!

la vasca è di 80 litri , ma i litri netti sono 64.
vorrei mettere come pesci i neon

aspetto che finisce la maturazione del filtro prima di fare dei cambi con acqua di osmosi ?

Aspetta la fine della maturazione, dagli un'altra settimana di tempo e poi ogni 3-4 giorni cambioni con acqua di sola osmosi fino ad arrivare a kh 4

Nel frattempo il ph ti scendera un po da solo, ma per portarlo fino a 6.5 o poco su dovrai affidarti a qualche sostanza acidificante (io ti consiglio la co2)

PS: in giro troverai che la tua vasca sia buona per i neon, ma personalmente sotto i 100lt netti non li metterei in quanto amano molto nuotare

Misura i valori dell'acqua del rubinetto, poi ne parliamo meglio. ;-)

i valori dell'acqua di rubinetto sono anche peggio ne abbiamo parlato in privato ieri sera :-D

Gh 28 , Kh 20

cmq li avevo scritti all'inizio :-))

Con quei valori di ph non so quanto riesca a scendere il ph portando il kh a 4, io prederei in considerazione la possibilità di usare anche la torba, altrimenti se finisce la bombola rischia che da ph 6.5 torni velocemente al valore originario.

"altrimenti se finisce la bombola rischia che da ph 6.5 torni velocemente al valore originario"

a cosa ti riferisci

Che se tu sospendi la co2 nel giro di poche ore il suo effetto sparisce, e il ph torna al valore che aveva prima che iniziassi a erogare co2

intende che se si interrompe l'erogazione di co2 il ph dell'acqua tenderebbe di nuovo a salire verso il valore originario

Personalmente non amo utilizzare co2 e torba insieme, e il problema sopra esposto si risolve con bombole ricaricabili grandi (tipo 4kg, in un 200lt lordi mi è durata 11mesi con ph a 7 e kh a 6-7, in un 80lt con kh 4 durerebbe anche il doppio) e una bomboletta da 500gr da usare solo per quella mezza giornata in cui porti la bombola a ricaricare

è vero ma a volte è "scomodo" avere la ricaricabile... una bombola da 500g usa e getta con KH 3 e pH 6,5 con pHcontroller mi dura circa 5 mesi...

Markfree perché non ti piace usare torba e co2 insieme?

Soluzione: fai un salmastro #70

beh certo il mio è un consiglio, sta poi a vedere disponibilita economica (anche se nel corso di un anno io ho gia risparmiato) e di spazio :)

Intanto perchè non sai mai con precisione quanto è l'effetto della co2 e quanta della torba (infatti la famosa tabella co2/ph/kh non è valida usando altre sostanze acidificanti oltre la co2)...poi è difficile controllarne gli effetti: la torba abbassa il ph ma anche il kh, e se poi il kh si abbassasse troppo la co2 renderebbe il ph instabile

ponendo che il kh rimanga costante: anche la torba finisce il suo effetto con aumento di ph e kh, costringendoti ad inserirne di nuova...e se ne metto un po di piu torno al punto di prima...e se cambio marca quale è la giusta quantita?

Ad un neofita che si "accontenta" di arrivare intorno il 6.5 (per rimanere larghi consiglierei un 6.6 - 6.7) non me la sento di consigliare l'accoppiata torba/co2...o l'una o l'altra... ma con la co2 fertilizzi pure le piante ;)

Be per risolvere il problema di quanta co2 hai basta che fai provi per qualche settimana solo con co2, cosi vedi come si comporta la concentrazione in rapporto con le bolle, poi preso pratica sai che tot bolle tot co2 in vasca, indipendentemente dal uso della torba o meno, sicuramente è più complesso da gestire.
Comunque se usa solo co2 deve assicurarsi di non rimanere mai senza.

le bolle contano poco, basta un po piu di movimento superficiale, un aumento di temperatura, un leggero aumento del kh e gia cambia tutto

inoltre è vero, come dici tu, che basta "testare" una prima volta, ma anche la torba a poco a poco diventa meno efficace con aumento di ph e kh (aumento del quale a sua volta rende meno efficace l'effetto acidificante della co2 e conseguente nuovo aumento del ph)

giusto! però basta avere una bombola da 500gr di riserva, il ph non aumenta da un momento all'altro si ha il tempo di accorgersi della fine della co2 e della sua sostituzione

Poi son punti di vista e di esperienze, con la torba non mi son trovato bene con la co2 si :)

Be basta avere manometro di alta pressione, il consumo di co2 in genere e costante, e puoi prevedere facilmente l'autonomia.
Si hai ragione, poi non sempre di può usare la torba, un asiatico con la torba non ce lo vedo :-D

neanche a te piace la torba eh?? neanche a me :-D :-D

No no a me piace, al inizio ero un po dubbioso, ma mi sto rendendo conto che mi piace.
Appena sistemo i problemi che ho con la vasca, provo la torba.
Dico solo che non mi pare che l'acqua ambrata centri molto con il biotopo asiatico.

si effettivamente... il problema dell'acqua ambrata sarebbe il meno... non mi da "sicurezza" troppi interrogativi :-D

Si effettivamente, ti devi regolare tutto a occhio, ma ha moti aspetti positivi, ha una protettiva sula mucosa dei pesci, acidifica e tende a stabilizzare il ph a valori più bassi anche con kh prossimi allo 0, ed e anche un biocodizionatore naturale perché chela numerose sostanze specialmente metalli pesanti.

lo so che fa bene ai pesci... ma preferisco la CO2 per acidificare... :-)

per la mucosa dei pesci puoi provare con un paio di foglie di catappa...acidificano molto poco ma nel frattempo sono utili!

già!! io la catappa la uso per le caridine utile perchè se la mangiano pure :-)

ragazzi il mio fondo è alcalino...ho provato con l'acido muriatico e frigge un casino...
http://s1.postimage.org/5y9v2gyx7/IMG_0015.jpg

ma di che fondo si tratta ?
io non lo so me lo ha venduto il negoziante...che sia lui il responsabili del ph 9 ?

secondo me il fondo ti frigge perchè ha assorbito calcio presente in abbondanza nella tua acqua e non il contrario... considera che, nel caso di fondo calcareo, piu l'acqua è acida piu il fondo rilascia carbonati....cosi ad occhio senza alcuna base scientifica direi che partendo con ph 9 e durezza 100000 è difficile che il fondo rilasci...

edit: rivedendo i valori me ne convinco di piu...il gh e il kh della vasca sono piu bassi di quello del rubinetto...diminuendo tali valori dovrebbe diminuire pure il ph...

quindi la reazione che avviene ,cioè quella di friggere , con l'acido muriatico è perche' c'è la presenza di calcio ?
il calcio con l'acido frigge ?

si

fonte wikipedia

esperimento :)

http://www.youtube.com/watch?v=yyofyz7XArs

Mi pare difficile pensare che il fondo sia diventato calcareo per l'acqua.
Penso che sia di natura sua cosi quel fondo.
Comunque in tutti i casi con un fondo del genere non riuscirai mai avere un acqua tenera e acida con valori stabili, se inizi a immettere co2 l'unica cosa che otterrai e di mettere in soluzione altro calcio, purtroppo l'unica soluzione e cambiare fondo o pesci.
Anche io sono nella tua stessa situazione. >:-(

guarda questa foto
http://imageshack.us/photo/my-images/23/img0015hzp.jpg/
secondo te il fondo è calcareo per natura ?
oppure lo è diventato ?

ma come si chiama questo tipo di fondo ?

la foto non c'è, e difficilmente vedendola potrei risponderti

non ne hai un po residua? o il venditore non ha un sacchetto aperto da cui prenderne in prestito un cucchiaino? solo cosi scopriremo con certezza se ha frizzato un residuo calcareo dell'acqua (considera una roccia non calcarea messa in acqua dura...appena la togli trovi su di essa residui calcarei) oppure la sabbia stessa

se frizza la sabbia di suo son scocciature...appena metti co2 il kh tenderà ad alzarsi e dovrai controllare periodicamente i valori..capita pure a me e per questo motivo non posso scendere sotto il ph 7 :(

mettiamo caso che il fondo ha assorbito il calcio...nn c'è un modo per farglielo buttare ?
magari prendo un po di terriccio e lo bollisco ?
insomma qualsiasi cosa cosi' capisco se è il fondo stesso ...

da qua non posso vedere la foto (proxy aziendale). Quello che intendevo non è che la sabbia abbia assorbito il calcio (per quanto ne sappia solo gli akadama lo fanno), ma che ti abbia fritto il calcio depositato su di essa

x il test che vuoi fare, secondo me la soluzione piu semplice è farsene prestare un cucchiaino dal venditore, ne avrà uno aperto...

Ne prendi un po, lo passi con il viakal 5 minuti e poi lo sciacqui ... ripeti più volte l'operazione.

Comunque non incasiniamoci la vita inutilmente, come sempre tutto e relativo. :-))

Più di quanto si immagini l'aumento di KH e GH per un fondo calcareo si può tranquillamente mantenere sotto controllo con la sola acqua di osmosi reintegrando poi un po di Magnesio.

al di la delle divagazioni sulla CO2 ecc. sembra evidente che non puoi partire dall'acqua di rubinetto (a meno di non fare un salmastro) quindi hai poche possibilità se vuoi avere acqua leggermente acida:

1. partire con 100% osmosi addizionata ad hoc (leggi il topic che ho in firma sulla chimica)
2. probabilmente (ma non è detto) sostituire il fondo
3. dotarti fi un impianto a CO2 serio con bombola ricaricabile

tutto questo ovviamente costa e, se non hai voglia di spendere soldi basta cambiare tipologia di pesci e piante e goderti un bel salmastro con la semplice acqua di rubinetto probabilmente addizionate con un po di sali (pochi visto che già hai acqua molto dura).