GH troppo altro, ma non si puo' abbassare tramite osmosi
 

Salve, ho un acquario con Pterophyllum scalare , Pterygo. pardalis ,Corydoras aeneus e Gymnocorymbus ternetzi e ho i seguenti valori:

PH: 6,5
KH: 2-3
GH: 15
gli inquinanti apposto ,tranne nitrati che sono a 80
i test sono della jbl tranne il gh che e' della sera, io dico che bisogna abbassare solo il gh (e ovviamente anche i nitrati che sto gia' provvedendo ad abbassare)
voi dite che bisogna cambiare anche qualcos'altro?
grazie e poi il gh come lo posso abbassare? l'acquario e' fatto solo di acqua osmosi con un solo cambio di 10 litri di acqua di rubinetto con biocondizionatore sera aquatan (perche' in quel momento non avevo disponibile l'acqua osmosi) quindi come posso abbassarlo ? ed e' necessario alzare il kh per via della nitrificazione?

non mi tornano alcune cose...

1)nitrati a 80??

2)l'acquario e' fatto solo di acqua osmosi ??

si,ho un problemino con la popolazione che sto risolvendo e si l'acquario e' fatto solo con acqua osmosi di un impianto casalingo ma comunque per favore mi potete dire il problema gh e se si deve cambiare qualche altra cosa?

che tipo di impianto "casalingo" hai? è un impianto ad osmosi inversa? quali sono i valori del tuo permeato?

i nitrati a 80 non vanno bene, c'è qualcosa che non va. vuol dire che o hai troppi pesci o fai cambi troppo piccoli e/o rari oppure usi acqua ricca di nitrati per fare i cambi, quale delle tre?

se usi solo osmosi, come fai ad avere GH 15? credo che tu NON abbia un vero impianto ad osmosi inversa, piuttosto un "addolcitore" o qualcosa del genere

allora:
1) non pensare ai nitrati ti dico che ho avuto un problema con la popolazione e sto risolvendo non sei il primo che lo sa (con questo intendo dire che ne ho parlato con altri utenti e so la causa del problema)
2)ho un impianto della "acqua expert" che si usa per rendere l'acqua di rubinetto sicura per noi umani.. scusami ma esistono diversi tipi di impianti osmosi (io pensavo che tutti gli impanti osmosi fossero di osmosi invesa no?)?
3)ho il gh a 15 per 2 motivi... (secondo me e altri utenti) 1)ho fatto qualche settimana fa un solo cambio di acqua di rubinetto con biocondizionatore perche' non avevo disponibile quella osmosi. 2)un utente pensa che qualcosa dal fondo faccia aumentare il gh (ma e' soltanto ghiaia normale mischiata a ghiaia fertilizzata per piante).
4)cosa significa valori del mio "permeato"? scusa l'ignoranza
5)si,ho la popolazione di un carico organico di plecostomus di troppo che devo restituire al negoziante , ma sto gia' risolvendo non ti preoccupare
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scusa ,ti dispiace se metto la frase che hai nella tua firma anche nella mia?

Dunque, bisogna capire esattamente se stiamo parlando di un impianto ad osmosi inversa o di un addolcitore. Il primo elimina i sali dall'acqua, il secondo li scambia con sali di altro tipo. Il primo serve per inserire acqua pura (senza sali) e diminuisce sia i valori di GH che di KH, il secondo potrebbe inserire solo certi tipi di sali e quindi far alzare solo il GH senza il KH.

Il mio consiglio è: fai i test di gH e KH sull'acqua di rubinetto normale, su quella che tu chiami d'osmosi (ma che molto probabilmente è semplicemente addolcita) e su quella della vasca. Se poi ci dici anche il litraggio, vediamo che cambi andranno fatti per portare l'acqua a valori desiderati.

Per quanto invece riguarda una risposta teorica su come abbassare il solo GH in una vasca con GH alto e KH basso, il modo più corretto (a mio avviso di farlo) è fare cambi con acqua di osmosi (quindi gH e KH 0) e poi integrare con sali che innalzino il KH.

#28

Consiglio di misurare le durezze delle 3 acque:

- Solo rete idrica
- Solo Vasca
- Solo impianto "osmosi"

Mi sembra strano che con un solo cambio di 10 litri (sulla vasca da 100 litri in firma immagino), con acqua di rete, abbia portato tutta la vasca da GH0 (dato che usi solo osmosi e non hai citato integrazione di sali) a GH 15.
Comunque occorre che tu testi le durezze sia dell'acqua di rete che dell'acqua appena fuori dall'impianto a osmosi.

seguo...

non vi preoccupare e tutto a posto in un altra discussione ho risolto tutto ,comunque e' sicuro un impianto ad osmosi non vi preoccupate

Nono noi non ci preoccupiamo!! :-D
Però se ci sveli l'arcano magari impariamo anche noi qualcosa di nuovo! ;-)
#28

Infatti :-) può essere sempre utile l'esperienza :-)

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credo che la lezione e' soltanto quella di controllare bene il range dei valori perche' ho scoperto molto di piu' su kh ,ph e molto altro:
se vi interessa tutta la storia (che e' molto lunga) ditemelo via mp

Continua pure qui pubblicamente perché potrebbe essere utile a tutti

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allora:
avevo un acquario da 100 litri con questi valori: ph:6,5 kh:2 gh:15 no3:80 altri inquinanati apposto
pesci: scalari,p. pardalis ,corydoras aeneus , gymnocorymbus ternetzi e infine 1 colisa (molto provvisorio il colisa)
con i pesci e i valori che ho capisco che bisogna : alzare il ph e kh (il kh e troppo basso e rischia sbalzi terribili magari il kh lo vorrei verso 4 e il ph da 7 a 7,5) e abbassare il gh (il range max con questi pesci e' 10) avevo intenzione di usare acqua di rubinetto* con biocondizionatore e alzare ph,kh e gh per poi con dei sali datomi dal negoziante (che ancora non sono arrivati) abbassare solo ed esclusivamente il gh e per gli no3 ho comprato una ludwigia rapens e un'altra pianta che e' molto simile a Micranthemum umbrosum ma credo sia una bacopa, e se per levare gli inquinanti queste non mi aiutano abbastanza sto cercando di fare una cosa che non posso dirvi perche' sembra a tutti impossibile.
e avevo anche un acquario da 50 litri con questi valori (che sono opposti a quelli da 100 litri :-D ):
ph: 7,5-8 kh:6 gh:10 ,gli inquinanti sono super apposto con no3 di 4 (<5), no2 di 0,03-0,04 (<0,05) e nh4 di <0,05 e ho questi pesci : 3 portaspada e 1 ancistrus e anche tante physine (controllate) e ho capito che dovevo cambiare i seguenti valori: il ph e troppo alto e quindi per abbassarlo bisogna abbassare (con l'osmosi**) un tantino il kh e quindi si abbassava anche il ph e invece il gh (range minimo 10 cioe' quello attuale) con l'osmosi si abbassa ancora di piu' e poi sempre con dei sali che mi procura il negoziante alzo solo il gh. ieri ho fatto i cambi dell'acqua anche se i sali non sono arrivati e oggi o domani vedo di farmi i test.
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mi sono scordato gli asterischi:
* valori di rub:
ph:8
kh:13
gh:18
nh4: < 0,05
no2: 0,13
no3: 3-4
ricordate che ho usato il biocondizionatore

** valori di osmosi:
ph:6,5-7
gh:5
kh:4-5
inquinanti non misurati

Questo è impossibile.. ;-)

Per il semplice fatto che il gH ti dà la quantità di sali disciolti e non può esistere che con dei sali abbassi il gH, mettendo i sali lo puoi o alzare o al massimo lasciare invariato ma abbassare mai.

Se vuoi abbassare il gH e alzare KH e pH devi fare il contrario: cambi con acqua di osmosi e abbassi sia kH che gH, poi con il sale alzi solo il KH..

;-)

scusami pesce rosso ma... il pH a 6,5 andava bene per gli scalari così come anche il KH che forse andava alzato solo di un grado massimo 2...

allora: riguardante i sali non so se sono sali o liquidi ma insomma e' un prodotto che lo fa abbassare , credo che di questo negoziante mi posso fidare, non e' il massimo nella conoscenza ma mi sembra ok, e poi riguardante i valori dovevo per forza alzare il kh senno' avevo degli sbalzi di ph terribili e visto che alzo il kh si alza anche il ph pero' non e' un male
invece per quello che dice tommaso io con l'osmosi non posso far abbassare il kh perche' l'osmosi* a valori di kh piu' alti di 2 quindi voi direte ancora meglio cosi' si abbassa il gh e si alza il kh ,ma non e' cosi' ,dopo con piu' calma vi spiego

* valori osmosi
ph:6,5-7
kh:4-5
gh:5

Scusami se insisto ma PER DEFINIZIONE un'impianto a osmosi inversa sottrae tutti o quasi (più del 99,5% a condizioni ottimali) i sali disciolti in acqua. E' impossibile che l'acqua che ottieni abbia durezze come quelle postate (che comunque, insieme al ph hanno valori ottimali per scalari e la maggior parte di pesci che gradiscono acque tenere e leggermente acide).
Le opzioni sono 2, o l'impianto che usi non è un impianto a osmosi ma semplicemente un prefiltro, oppure la membrana ha esaurito la sua durata (va cambiata con regolarità) o l'hai conservata a secco o comunque male.

Il tutto mi lascia...basito XD

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Qui c'è lo zampino de LOZZIO!!! :-D

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il mio non so cosa sia nello specifico , ma io lo definisco lo stesso "osmosi" (come di fatti ho detto un impianto casalingo [lo detto?],e non acquariofilio altrimenti se esiste un impianto veramente osmosi per uso diverso da quello acquariofilio mi scuso molto) e queste sono le citazioni di un utente sul mio impianto osmosi: "quella che hai è da bere quindi viene giustamente rimineralizzata perché altrimenti fa schifo, comunque è ottima per i cambi"
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e comunque in questo contesto cosa c'entra "LOZZIO" (so cosa intendi ma non centra proprio niente la pigrizia [l'ozio in questo caso] in questo momento)
p.s. : se vi sembra un tono come se vi volessi attaccare non ho intenzione di fare questo , mi scuso moltissimo se vi sembra cosi' (molti scambiano il mio tono come uno che non vuole ascoltare ragioni e vuole fare solo quello che dice lui)

Non temere, nessuno ti stava criticando, LOZZIO non è l'ozio, è "LO ZIO", ovvero una fantomatica figura che si tira in ballo quando qualcuno scrive "per sentito dire".
Il tuo molto probabilmente non è un'impianto osmosi, anche se tu lo chiami così non lo diventa, pertanto l'acqua in uscita non avrà mai durezze a zero, in ogni caso come ti è già stato detto i valori che hai postato pocanzi sono idonei per parecchi pesci, non fossalizzarti a voler ottenere con estrema fatica valori esatti al decimo di grado quando modificando la popolazione della vasca risolvi il problem, liberati del colisa e degli scalari e tieni solo il gymno e i cory.

Sai il nome di questo prodotto?

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Naturalmente la mia era solo una battuta ;-) spero di non aver offeso nessuno :-D


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no , non hai offeso nessuno ,io ho frainteso.
comunque berto di quali prodotti parli ? per caso dici i sali? se e' cosi' quelli per diminuire il gh e quelli per aumentarlo si chiamano rispettivamente gh minus e gh plus (nomi detti dal negoziante)

GH minus? Sarà il KH minus (prodotto utile solo per scrostare il calcare dai vetri)

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no no e' il gh minus ,appena arriva vedo se posso confermare credo che sabato arrivi

<a href="http://www.aquaexperience.it"><img src="http://www.aquaexperience.it/barra_valori/barre_utenti/BarraAE_20a13389039a317d0acf678cad972f68.png"></a>

GH minus?? Secondo me non esiste...

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Io non lo userei, ma se decidi di usarlo almeno facci sapere se funziona! (test di gH e kH prima e dopo l'aggiunta di questo prodotto)

#28

Non sono sali, sono liquidi chimici che hanno comunque effetto temporaneo. il problema devi risolverlo alla radice. Che poi non ho capito quale sia 'sto problema, gh5 è troppo perchè?
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Aggiungo che anche secondo me si tratta di Kh minus che per confusione ti hanno descritto come GH minus.

Inoltre, potresti dirmi quanta acqua esce dal tuo impianto "a osmosi"? Per esempio, prova a riempire una bottiglia di acqua da un litro e mezzo e controlla se ci metti, per dire, 10 minuti o 10 secondi, è importante per capire.
Se dall'impianto ti esce, come tu stesso dici:
ph:6,5-7
kh:4-5
gh:5
Non vedo cosa devi abbassare di durezza.

infatti... il KH minus cmq altro non è che acido solforico a bassa concentrazione questo abbassa sia il KH che il pH (in modo temporaneo) ma il GH con che lo si abbasserebbe con l'EDTA?

Il fatto è che non capisco perchè debba ridurre ulteriormente le durezze.
il Ph a 6,5 è già basso abbastanza per la maggior parte degli acidofili.
A meno che non debba riprodurre Heckel Wild non vedo motivazione di scendere a Ph 6 e durezze bassissime.
Io farei un salto in negozio a controllare la conduttività per escludere gli errori fisiologici dei test a reagenti.

A 6 no... per gli scalari basta il pH a 6,5... per le durezze io li tengo a KH 3 e GH 4 con la conducibilità a 120uS/cm

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Alla fine a che punto siamo?? :-)

@s_cocis

@Pesce Rosso D.F.
lascia perdere i prodotti che il negoziante ti vuole vendere sono inutili (se non dannosi).
Affidati ai cambi con l'acqua che esce dal tuo impianto (probabilmente è si un impianto ad osmosi ma essendo per uso alimentare è tarato in modo da lasciare acqua con una giusta quantità di sali), va benissimo per fare i cambi e mi pare un compromesso accettabile per i pesci che hai in vasca.
Facendo cambi consistenti contribuisci anche ad abbassare i nitrati (anche se non risolvi il problema della sovrappopolazione almeno lo tamponi)
Procedi così per qualche settimana e vedrai che le cose migliorano
;-)

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Sarebe da capire con che valori esce l'acqua dall'impianto

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** valori di osmosi:
ph:6,5-7
gh:5
kh:4-5
inquinanti non misurati


Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

Non è proprio osmotica quindi ma è cmq molto tenera

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Ascoltate, attualmente i valori sono:
100 litri:
ph:7,5 ok! (sarebbe meglio un po piu' acido ma sta nel range)
kh:3 ok!
gh: 15 (da diminuire a 9, vedo l'1 febbraio (perche' e' sabato e gli dovrebbero arrivare) se questi prodotti esistono davvero, e vedo attentamente cosa dovrebbero fare,se mi convincono li provo , altrimenti faccio esperienza oppure come mi consigliate voi faccio un cambio di osmosi reintregandola con i sali per alzare il kh (e quindi anche il ph) che esistono vero? e siete sicuri della loro efficenza?)
no3: 50 (sono diminuiti !)
no2: 0,2 o poco piu' alti (max 0,25) (purtroppo sono aumentati , ma il giorno in cui ho fatto i valori gli avevo dato un po troppo mangiare considerate che li ho fatti il 24 gennaio (i valori e il troppo mangime caduto) e gli ho cominciato a dare da mangiare ieri per quanto me ne e' caduto)
nh4/nh3 : <0,05 (il minimo) ok!

50 litri:
ph:7,5 ok!
kh:5 ok!
gh:9 (da aumentare a 10< ,visto il range che e' 10 - 20) (per i prodotti stesso discorso di sopra, se mi convincono bene e vedo se funzionano, senno' faccio come dite voi (osmosi + sali per aumentare kh/ph))
no2: <0,05 (il minimo) ok!
no3: 3-4 (<5) ok!
nh4/nh3 : <0,05 (il minimo) ok!

Non è che aumentando il KH automaticamente aumenti anche il pH aumenta il potere del tampone ma non è detto che si alzi anche il pH... per il resto funzionare funziona alla fine si tratta solo di carbonato di potassio/magnesio

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