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-   -   Comparsa alghe BBA (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=546337)

LukeM 23-08-2021 12:32

Comparsa alghe BBA
 
Buongiorno a tutti!
avrei bisogno del vostro aiuto... Da circa 3 mese ho riallestito il mio acquario per un grosso problema di alghe che avevano completamente invaso le piante. Ora stanno cominciando a ricomparire le stese problematiche... Le alghe nere a pennello... Non riesco a capire cosa sto sbagliando.... Per cui spero qualcuno riesca a darmi qualche dritta!

Per avere una visione generale della vasca riporto qui sotto i principali valori:

GH 7
KH 3
pH 6.6 (Aggiunta di CO2)
Nitrati 7 mg/mL (li sto alzando pian piano con Cifo Azoto)
Fosfati 1 mg/mL (introdotti con Cifo Fosforo)
Potassio 10 mg/mL

Seguo il protocollo di fertilizzazione con i prodotti Seachem e queste sono le quantità di fertilizzanti che aggiungo settimanalmente:

- Fluorish Trace: 2.5 ml (martedì e giovedì)
- Potassium: 5 ml (mercoledì e venerdì)
- Fluorish: 7.5 ml (martedì e giovedì)
- Iron: 3 ml (martedì, mercoledì, venerdì e sabato)

Inserisco anche una panoramica della vasca:

https://i.postimg.cc/5YpCtTtj/IMG-20210823-122227.jpg

E qui è possibile notare dove crescono le BBA:


https://i.postimg.cc/DSdyFs0w/IMG-20210823-122245.jpg

https://i.postimg.cc/GBXLTCk0/IMG-20210823-122249.jpg

https://i.postimg.cc/VJj56pG1/IMG-20210823-122253.jpg


Vi ringrazio fin da subito per qualunque aiuto! E se sono necessarie altre informazioni le fornisco volentieri!

fabiosca60 25-08-2021 12:57

Le BBA proliferano con un elevato carico organico in acqua, il DOC, l'unica cosa da fare è la prevenzione mantenendolo basso, una volta che ci sono devi estirparle manualmente o fare con estrema attenzione delle iniezioni localizzate di acqua ossigenata, il filtro va fermato ed i pesci devono essere tenuti lontano.
Ma se non abbassi il DOC, anche se le elimini, poi si riformano rapidamente nelle stesse zone.
Anche il potassio ne agevola la crescita, 10 ppm sono tante, ne bastano 5.

Poi il Redfield è basso e sei a rischio di cianobatteri, ma probabilmente li sai gia dato che scrivi che stai alzando l'azoto.

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LukeM 25-08-2021 21:03

Grazie Fabio per la risposta!
Non sapevo che le BBA fossero favorite anche dal carico organico, pensavo fossero dovute principalmente a sbilanci azoto/fosforo. In sostanza, per abbassare il DOC l'unica è pulire la vasca molto spesso giusto?
Nemmeno la questione del potassio sapevo, in molti mi hanno detto "più ne hai, meglio è".

Per quanto riguarda l'ultimo punto del Redfield non l'ho capito molto bene, posso chiederti di spiegarmelo un po'?

rjalex 26-08-2021 07:54

Perdonami l'ignoranza ma googlando mi pare di capire che il Redfield non sia significativo solo per vasche marine?

fabiosca60 27-08-2021 17:37

Quote:

Originariamente inviata da LukeM (Messaggio 1062967470)
Grazie Fabio per la risposta!
Non sapevo che le BBA fossero favorite anche dal carico organico, pensavo fossero dovute principalmente a sbilanci azoto/fosforo. In sostanza, per abbassare il DOC l'unica è pulire la vasca molto spesso giusto?
Nemmeno la questione del potassio sapevo, in molti mi hanno detto "più ne hai, meglio è".

Per quanto riguarda l'ultimo punto del Redfield non l'ho capito molto bene, posso chiederti di spiegarmelo un po'?

Si, per abbassare il DOC servono cambi, anche il carbone attivo aiuta, meglio quello minerale di quello vegetale.
Poi bilanciare il Redfield aiuta sempre, anche perché quello completo considera i rapporti C/N/P, non solo N/P, quindi il carbonio torna attore principale e spesso poco considerato, basta considerare che negli impianti di ittiocoltura a volte aggiungono composti carboniosi (melassa) proprio per bilanciarlo per il Redfield.
Per il potassio si, un eccesso le aiuta dato che le BBA ne contengono parecchio, poi dipende dalla vasca, se si tratta di una vasca stile aquascape non ci sono problemi perché le piante ne assorbono molto, con le Hygrophila per esempio ne serve parecchio altrimenti si formano buchi sulle foglie, ma se la vasca non è spinta, 5 ppm bastano.

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Quote:

Originariamente inviata da rjalex (Messaggio 1062967477)
Perdonami l'ignoranza ma googlando mi pare di capire che il Redfield non sia significativo solo per vasche marine?

Non solo, se mi ricordo stasera ti metto un link di un articolo.

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LukeM 28-08-2021 13:49

Io in genere faccio sempre un cambio del 15% settimanale, dici che possa essere sufficiente?

Ok quindi tu mi consigli di tenere sempre il carbone attivo? Ma per la questione fertilizzazione poi non diventa un problema?

Perdona le mille domande, ma se comincio a cercare su internet mi pare sempre di trovare contraddizioni ovunque, per cui preferisco reperire informazioni da un fonte più attendibile. E se hai articoli da consigliare son ben contento di leggerli!

fabiosca60 30-08-2021 12:01

15% alla settimana è parecchio, di più direi di no.
Per il carbone attivo lo puoi usare quando serve, lo usi un paio di giorni finché schiarisce l'acqua e poi lo togli.

Ti metto i link relativi al Redfield, dovrebbero essere visibili:

https://www.mondodiscus.com/2019/04/...-fabio-scarpa/

https://www.mondodiscus.com/2019/04/...ld-la-pratica/

https://www.mondodiscus.com/2019/04/...di-accademici/

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LukeM 31-08-2021 20:22

Benissimo, allora continuo per questa strada!
Grazie mille degli articoli, mi manca leggere l'ultimo, ma ho capito molte più cose ora!!

LukeM 22-09-2021 20:33

Riapro questa discussione per chiedere un'altra informazione riguardo alle alghe: dopo aver sistemato bene i valori e fertilizzato costantemente, ho notato che le BBA si sono stabilizzate, ma su alcune piante, principalmente lente, si sono formate delle simil filamentose ma di colore scuro, tendente al marrone. Queste alghe si disgregano molto facilmente, non come le classiche filamentose verdi... Vi è mai capitato di averle? Purtroppo ora non ho una foto pronta, ma al prossimo giro che compaiono la posto.

fabiosca60 23-09-2021 00:47

Vediamo la foto, ma dici "quando ricompariranno", queste filamentose scure sono sparite?

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LukeM 24-09-2021 18:10

No Fabio, purtroppo non sono scomparse... Ogni tanto le rimuovo come le filamentose, poi puntualmente si riformano
La cosa assurda è che compaiono da un giorno all'altro... Ti allego una foto:

https://i.postimg.cc/1nKnn960/IMG-20210924-180321.jpg

fabiosca60 25-09-2021 23:44

Sono un fastidio, in genere le Oedogonium appaiono in vasche nuove e spariscono col tempo quando il sistema acquario diventa stabile e maturo un eccesso di ferro ne facilità la crescita, li usi per fertilizzare?
Si riproducono molto velocemente, ore e non giorni come le altre alghe, per cui il giorno dopo le ritrovi.
Con loro è di grande aiuto l'allelopatia, le Egeria ed anche le Ceratophyllym aiutano molto.
Aiutano anche 3 o 4 giorni di buio, le alghe ne soffrono più di queste alghe.
O dei ceppi batterici adeguati, un amico ha lanciato da poco dei prodotti a base di ceppi batterici particolari, ha anche un prodotto contro le alghe, ero scettico finché non li ho provati, funzionano, se vuoi ti cito il prodotto.

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LukeM 26-09-2021 18:26

Capito, quindi si tratta sempre di filamentose, nonostante il diverso colore!
Si certo, mi sarebbe molto utile se mi indicassi i prodotti in questione!

fabiosca60 31-10-2021 20:52

Quote:

Originariamente inviata da LukeM (Messaggio 1062968096)
Si certo, mi sarebbe molto utile se mi indicassi i prodotti in questione!

Scusa mi ero dimenticato di risponderti, i prodotti per acquariologia venduti finora derivano da quelli già studiati e sperimentati negli impianti di acquacoltura, ci sono anche dei prodotti che agiscono per via chimica neutralizzando i composti ammoniacali, solo che con questi ultimi se manca l'ammoniaca in partenza il filtro matura ancora dopo dati che manca il secondo mattoncino del ciclo dell'azoto, il primo coem sappiamo sono gli eterotrofi.
Poi ci sono i finti ceppi batterici, ma questi fanno solo girare l'economia (degli altri) e non vanno presi in considerazione.
Per questi ceppi batterici di nuova concezione ci sono stati degli intoppi burocratici se così si può dire che ne hanno rallentato il lancio nel mercato italiano di mesi, il nuovo brand si chiama YORAH, i ceppi batterici di vari tipi sono questi:
https://www.yorah.it/galleria.php?cat=64

i BACTER NITRIX sono i "classici" ceppi nitrificanti, sono che questi non sono batteri o enzimi, ci sono entrambi ed i batteri sono sotto forma di cisti, poi che ceppi siano nel dettaglio più di tanto non mi hanno detto:
https://www.yorah.it/articolo.php?id=167

i NITRIX ZERO sono dei coadiuvanti dei precedenti, aiutano i nitrificanti a rimanere attivi evitando la proliferazione dei ceppi opportunisti che ogni tanto fanno saltare i filtri vecchi sopratutto in acquari con un elevato carico organico, il DOC, e sono:
https://www.yorah.it/articolo.php?id=169

poi ci sono i BACTER MIX che sono una novità, quando li ho provati ammetto che ero scettico, il venditore mi ha detto di provarli sia nel dolce che nel marino perchè sono un aiuto contro le alghe ed aiutano a tenere la vasca pulita, non è che facciano miracoli, se uno non pulisce ne i vetri ne il filtro e non fa mai cambi non è che questi risolvano tutto, quando li ho provati li ho trovati sopra le aspettative, e contengono anche ceppi denitrificanti, li ho messi nel mio Mattenfilter e vedrò se matura prima del solito, che per i filtri denitrificanti è molto lungo, più di 6 mesi:
https://www.yorah.it/articolo.php?id=146

Io ti suggerisco di provarli, sono davvero buoni, e data la provenienza non c'è da meravigliarsi, per ordinarli puoi scrivere una mail a:
info@exoticapn.it

LukeM 01-11-2021 22:35

Ti ringrazio Fabio, farò una prova!
Per il momento la situazione è migliorata, sto pulendo la vasca molto di più (ho preso l'aspiratore Eden 501 ed è davvero una bomba per la pulizia), e le BBA non stanno nuovamente invadendo la vasca. Ora le sto combattendo con perossido d'idrogeno.... Mi auguro di riuscire a liberarmene prima o poi! Anche le filamentose brune stanno diminuendo, per cui pare molto bene! Grazie nuovamente del suggerimento, ti aggiornerò dopo aver provato il Bacter Mix!

LukeM 20-11-2021 15:23

Scrivo qui un piccolo aggiornamento: per ora non ho ancora provato i batteri Yorah, perché ho avuto l'ennesimo caso di cianobatteri #28d# Siccome non è rara la loro comparsa ed essendo stufo di questa situazione, ho usato il ChemiClean e la situazione è rientrata in pochi giorni, senza alcuna conseguenza. Nelle indicazioni del ChemiClean è indicata l'aggiunta di un aeratore durante il periodo di trattamento, e così ho fatto. Poi per pigrizia non l'ho più tolto ed ora son circa due settimane che funziona in continuo, a basso flusso. Beh, devo dire che la maggior parte delle alghe sono sparite..... Quindi il mio problema poteva essere dovuto ad una mancanza di ossigeno in vasca? Nonostante l'abbondante movimento superficiale?

fabiosca60 22-11-2021 17:44

No, i cianobatteri sono tra gli organismi più antichi presenti sulle terra e purtroppo si sono evoluti ottenendo una elevata resistenza alle condizioni più o meno favorevoli, il contenuto di ossigeno non gli crea problemi, piuttosto il movimento dell'acqua, quello si, è con l'aeratore in funzione è maggiore di prima.

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LukeM 22-11-2021 21:19

Si per quanto riguarda i cianobatteri sapevo questa cosa, ma in generale vedo che ora si sono proprio ridotte tutte le altre alghe, comprese BBA e filamentose brune. Vedo inoltre che ora le piante stanno molto meglio, perfino i muschi che ormai davo per spacciati stanno riprendendo un bel colore verde vivido, mentre prima erano sempre molto scuri e smorti. Ti dico questo perché in vasca ho un buon flusso, perché oltre al filtro che lavora a 900 L/h effettivi ho anche una pompa di movimento. Questo mio secondo acquario mi ha sempre dato problemi, dal momento in cui l'ho allestito due anni fa. Avrò cambiato layout almeno tre volte, perché continuavo a perdere piante e ad avere invasione di alghe.

L'acquario precedente, gestito completamente a caso perché ero davvero inesperto, non mi aveva mai dato particolari problemi, tranne per un'esplosione di filamentose in prima gioventù, ma poi più nulla. In quell'acquario avevo un mini Venturi che aerava l'acquario, e l'avevo tarato al minimo. In questo attuale non avevo mai tenuto aeratori per lunghi periodi (tranne in caso di trattamenti)... Però devo dire che da quando sta andando la situazione si sta capovolgendo! Piante belle colorate, che crescono molto, acqua più pulita, e nessun odore (mentre prima l'acqua emetteva sempre un po' di cattivo odore). Se questa fosse la soluzione definitiva a tutti i problemi che ho avuti potrei finalmente mettere a riposo il portafoglio :-D


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