problema Cardinaio per Red e Black Crystal
 

Salve a tutti ho preparato un nuovo Cardinaio che ospita Red e Black Crystal, si tratta di cubo da 30 litri della Wawe 30x30x35 con filtro interno compatto(cannolicchi,spugna,lana) e lampada da 20w

con anubias nana,microsorum,higrophila polisperma, muschio di java, pellia,cladophora e cerantophillum.

ho inserito le Red e Black, questa mattina dopo un ambientamento di più di un ora, la masca lo lasciata in maturazione per più di 2 mesi. questa sera ho notato che qualche caridina, "schizza" all'improvviso si muove da una parte all'altra senza nessun motivo, non vorrei fosse un preavviso che c'è qualcosa che non va.

i valori in vasca sono i seguenti,

GH:6
KH:2
No2:0
No3: 0
Ph:7.35 (test elettronico)
Conducibilità: 288 us/cm
Temperatura: 26

come vanno i valori della vasca? e secondo voi che problema ci può essere?

Che fondo hai?
La temperatura non è proprio il top per le crystal

Il fondo é questo qui http://www.aquariumline.com/catalog/...i-p-10148.html


Per la temperatura posso accendere la ventola e farla abbassare, l'avevo spenta perché la temperatura era un po calata

Se hai fondo inerte e kh 2 questo è il problema principale. Essendo basso puoi avere un ph non molto stabile. Il valore ottimale di ph è più basso ma ora non puoi fare molto affidamento.

Le cose sono due, devi alzare il kh e acidificare, però in modo progressivo. Più abbassare la temperatura di un grado

In altri acquari si usa sennò fondo allofano

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Grazie per la risposta! Allora dovrei alzare il kh ? E di quanto? Scenderlo a zero sarebbe peggio?
Per quanto riguarda acidificare cosa dovrei fare? Ho inserito una foglia di catappa in acquario

Il kh fa da tampone sul ph, nel senso impedisce di farlo cambiare di valore continuamente. Per allevare queste caridine da sole, di solito si usano fondi allofani perché pur mantenendo un kh basso, ti mantengono il ph stabile al valore ottimale
(Se lo porti a zero o a valori bassi con fondo inerte esce un casino...)

Per il ph devi stare fra 6.5 e 7. Il problema è se ora il kh lo alzi, il ph lo vedrai più alto, dato per spostare il ph in basso l'unico sistema è un acidificante. Quindi devi avere un "metodo" già pronto per acidificare (CO2 o acidificanti naturali) e correggere il kh magari in un paio di volte, in modo le caridine si abituano. Il valore di kh dipende dall'acidificante che userai.

di quanto dovrei alzare il kh? portarlo a 4? per acidificare foglie di catappa sono troppo blande? co2 non ne ho.

La co2 sarebbe più semplice, metti un kh a 4 o 5 e la eroghi, meno ne dai meglio è.

Per gli acidificanti naturali il funzionamento è più complicato, a grandi linee è un comportamento simile all'allofano.. solo non essendo materiali a lunga durata rischi sbalzi di valori, se sbagli il kh o il dosaggio. La catappa da sola non credo ce la fa... potresti provare fisse foglie di quercia+pignette di ontano o foglie di quercia+catappa (da sostituire spesso) e in aggiunta qualche goccia di estratto di quercia amtra (molto potente..). Oppure anche torba e basta, come facevo io.

Il kh però va tenuto in rapporto agli acidificanti in quanto anche loro fanno da tampone insieme al kh. Se li hai sempre in vasca, puoi scendere anche sotto il kh 4 che è il valore "di sicurezza", al bisogno. Esempio, stai acidificando hai kh 4 ph 7,2, può essere andando a kh 3,5 vai a 6,8. Vanno gestiti bene i cambi e fatto in modo il ph sia costante

Ho letto qui sul forum una guida per la Co2 in gel fai da te, per evitare di acquistare un impianto che costa... http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...te/CO2_Gel.asp

questo tipo di co2 funziona? è affidabile? potrei utilizzare anche una bottiglia da un litro e dovrebbe durare sui due mesi?le bolle dovrei metterle al minimo, e inserire una pietra porosa per l'erogazione, cosi potrebbe funzionare per quello che devo fare io?

Non va bene dato non è costante... andrebbe bene solo per fertilizzare le piante.
Gli unici metodi per la tua situazione sono quelli sopra. Impiantino co2, acidificanti naturali o rifare l'acquario e mettere il fondo adatto

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allora escludiamo la c02, la cosa più ovvia e duratura sarebbe cambiare il fondo, il mio problema sarebbe dove andar a sistemare le caridine, visto i tempi lunghi, svuotando la vasca anche conservando il filtro il tempo di maturazione del fondo sarà altino credo. è un bel dilemma...

il fondo sarebbe questo qui giusto? http://www.aquariumline.com/catalog/...em-p-4693.html

http://www.shrimpmaniacs.com/shrimp-...soil-4-lt.html

e poi dovrei acquistare i sali per preparare l'acqua

http://www.shrimpmaniacs.com/shrimp-...---200-gr.html

che dilemma!!

Allora... il problema grande sono i valori, ph e conducibilità.
Con inerte non è impossibile allevarle se gestisci bene.
Ovviamente serve: osmosi e sali, conducibilità 3/350us, ph da abbassare almeno a neutro basterebbe (magari con acidificanti naturali), inquinanti bassi NO3 ectc. Poi un'ottima alimentazione e magari qualche integratore da valutare. (La priorità ora è il kh e il ph... di un punto meglio lo alzi subito. Perlomeno in via provvisoria e usi mezza fogli di catappa a settimana. Se deperisce e non la consumano, la togli)


Se vuoi cambiare fondo, ci sono dei fondi specifici, esempio ebi gold, red bee sand... L'amazzonia anche se ho sentito qualche problemino nelle ultime uscite. Puoi vedere @paliotto82 e la sua vasca, che gli avevo dato qualche dritta. Io non ho esperienza con questo fondo, ma andrei su una cosa specifica. L'allofano ovviamente non dura in eterno, quando è saturo va sostituito

L'altra parte riguarda temperatura e filtro. Un filtro ad aria aiuta molto, a meno che non hai una casa freschissima. Ma servono in ogni caso delle ventole.

Allora la situazione al momento sembra stabile nel senso che non ci sono decessi e non ci sono comportamenti anomali delle caridine. Sto iniziando ad innalzare il kh, vediamo un po di portarlo sui 4, ho già inserito comunque una foglia di catappa in genere dura un mese una foglia, ma per accelerare ne dovrei mettere mezza alla settimana magari senza sciaquarla così che rilascia più sostanze? E poi magari acquistare del concentrato di quercia liquida ?
Per le temperature adesso vanno ad abbassarsi ma comunque sono fornito di ventole quindi non c'è problema, come filtro ho un filtro della wawe compatto il flip corner .

Quindi lascio tutto come é e provo con rimedi naturali per evitare di scombussolare tutto. In questo caso dovrei prendere dei sali però gh e kh , non solo gh se no non concludo nulla, e al massimo del concentrato di quercia della amtra per assestare il ph. Tu dici che così c'è la dovrei fare?

Con questi due prodotti dovrei riuscire a tenere sotto controllo la situazione
http://acquariomania.net/salty-shrim...t-p-10919.html

http://acquariomania.net/amtra-eiche...lt-p-2923.html

O c'è ne sono altri?migliori o con prezzi differenti

Rileggi bene i consigli precedenti o sei fuori strada.. se usi acidificanti naturali.. il kh va portato su un grado alla volta, non devi andare per forza a 4. Se sei a kh 3 e sostituisci sempre gli acidificanti anche loro fanno da tampone, cioè il ph non oscilla di valore. Al massimo si stabilizza a seconda di quanto acidificante c'è (i cambi ne asportano). Portati prima a kh 3 e metti catappa, poi fai i cambi a 3,5 e sei apposto.


Una foglia non dura un mese e non deve rimanerci un mese se non viene consumata. La parte di tannino viene rilasciata in una settimana, dieci giorni.. quindi nel dubbio la sostituisci sempre dopo il cambio (puoi tagliarla se è grande). Per la gestione completa ti avevo dato 3 soluzioni.

Per quello che riguarda i sali un sale unico kh/gh è comodo per i cambi, tipo il salty, ma anche il kh separato serve. In caso vai troppo in basso puoi bilanciare, esempio shg kh drops, essendo liquido puoi fare piccole correzioni anche in acquario. I due link cmq vanno bene

Monitora molto kh e ph dato sono correlati e mantieni sempre presente un acidificante, anche poco 'potente' rimane un tampone... più la conducibilità.

Le ventole è meglio se sono gestite da un termostato, al superare di 26, 27 gradi cominciano soffrire (o morire) le red. Un filtro ad aria aggiuntivo aiuterebbe

Ti ringrazio per i consigli e per la pazienza!

Quindi porto a tre il kh e poi con gli acidificanti naturali e in base ai risultati dei valori mi regolo,
Utilizzando quindi foglie di catappa posso fare a meno del concentrato di quercia?

Quindi i sali gh kh vanno bene per i cambi e invece il solo kh in caso cali e lo posso controllare meglio e agire subito.

Si ho la ventola collegata ad un termostato per quello diciamo che sono apposto e potrei magari in seguito sostituire il filtro interno con uno ad aria,

Adesso ho capito bene quello che dovrei fare?

Ti spiego cosa devi fare nella pratica in un acquario piccolo


Non puoi fare a meno dell'amtra. Quando la vasca sarà avviata da un bel po'...può essere servirà meno acidificante. Le foglie acidificano poco, mentre l'amtra è potente. (Esistono altri prodotti liquidi di dubbia composizione, ma questo può andare per il tuo caso).

La base settimanale da mettere dopo il cambio è il materiale in vasca (foglie di vario genere, mezza foglia di catappa e tre foglie di quercia). Poi misuri il ph e fai la correzione con l'amtra, tipo dopo 10 minuti dal cambio.
Esempio di fantasia, con foglie mantieni ph 7,3/7,4, l'amtra ti porta via 0,2, 0, 3 o anche molto di più, non guardare le istruzioni per i dosaggi. Potrebbe anche bastare una goccia, come dieci. Quindi le prime volte lo usi molto poco. Ti basta avvicinarti al neutro

Il top sarebbe avere il phmetro e mi pare ce l'hai. Meno sbalzi hai meglio è, devi fare micro apporti sempre.. mai sbalzi di mezzo punto di ph, al massimo di 0,2 0,3 nell'arco della settimana. Altrimenti vuol dire sbagli qualcosa

Devi trovare dei dosaggi rapportati ai valori, cioè kh e ph. Il kh in parte può calare ( con la torba di più). La torba però una volta trovato il dosaggio per uno, due mesi non serve toccarla (solo quando sta finendo si mette qualche foglia per arrestare la discesa del ph, si alza un po' il kh dato verrà assorbito in parte, e la cambi)

Se hai dubbi chiedi . A mio parere potresti avere troppe piante rapide per una vasca piccola, ma se hai una foto meglio

Termostato cosa intendi...?

ok quindi utilizzo sia l'amtra che le foglie di catappa e mi regolo in base ai valori che mi da la vasca, si ho il phmetro quindi una misurazione più precisa della vasca.

la torba preferirei non utilizzarla per paura di fare danni... so che un utilizzo sbagliato può causare danni.

invece oltre alle foglie, l'estratto di catappa può esser utile? o meglio andare di foglie?

si ho il termostato. quello digitale della coolometer stc-1000che appena la temperatura sale fa azionare le ventole

qualche giorno fa l'avevo staccata perchè le temperature si erano un pò abbassate comunque le ho accese di nuovo e sto facendo scendere gradualmente la temperatura per farla arrivare sui 24,5 direi che è una temperatura ideale. naturalmente l'acqua che evapora la reintegro con solo acqua di osmosi.

come prima cosa porto il kh a 3 e poi appena arrivato a tre faccio i cambi con acqua di osmosi più sale con kh a 3,5 e poi misuro i valori del ph e vado a correggere con l'amtra nel frattempo metto sempre le foglie di catappa,
adesso preparo l'ordine così acquisto i sali e l'amtra, quello liquido di catappa può servire in più o in sostituzione della catappa in foglie?

http://www.aquariumline.com/catalog/...s-p-19614.html

http://www.aquariumline.com/catalog/...pa-p-7858.html


questa è una foto della vasca.

https://s19.postimg.cc/gdivopd33/201...0_09_25_37.jpg

che ne pensi? non fare caso alle foglie dell'anubias, colpa della neritina che finito le alghe ogni tanto si pappa le foglie della anubias,dovrei toglierla e metterla in un'altra vasca e farla ruotare così ha sempre di che cibarsi

Carina la vasca, se non fertilizzi sarebbe meglio... in tal caso usa potassio dopo i cambi. Così agevoli le caridine. In caso se l'hygrophyla e il cerato muoiono, puoi sostituire con un altro paio di steli o wualche galleggiante. Queste che ti ho elencato possono faticare con fertilizzazione mirata alle caridine

Per la temperatura ti conviene lasciare sempre acceso se ti è andata a 26 è un po'alto, con intervallo dello start di 0,5 sull'stc1000.

La torba fa gli stessi danni dell'amtra usato a sproposito, per questo ti consiglio di andare a apporti piccolissimi e monitorare, come ti ho spiegato bene sopra. Foglie di catappa prendi quelle che costano meno e te ne danno di più... come base settimanale è meglio usare foglie, i prodotti liquidi sono prodotti chimici alla fine... non a caso con la torba si può mettere in stabulazione e usare acqua già torbata.
Io ti consigliavo foglie di quercia (e un po' catappa) perché colorano poco l'acqua, sono piccole e le trovi gratis

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Buona domenica a tutti! grazie per la vasca! allora oggi visto le ventole accese, volevo fare un rabbocco con acqua di osmosi, ma prima ho controllato i valori e risultati sono questi

Conducibilità 350 ph 6.8 kh 2.5 gh 6 tep.24.5 visto questi valori mi sono frenato di inserire acqua di osmosi per non portare ai valori precedenti, potrei fare un rabbocco con questi stessi valori? e poi nelle volte dopo invece avendo questi valori integrare con solo osmosi per i rabbocchi, che ne dici?è un ragionamento giusto?

Sì il ragionamento va bene, tieni monitorati ph kh gh. Magari allo stesso orario giornaliero per il ph. Qualunque cosa tu faccia con questa gestione, meno sbalzi fai meglio è. Anche con altri metodiovviamente hihii

Per la conducibilità essendo è l'insieme di tutti gliioni, verifica anche gli altri valori, in modo non ti alzi troppo 3/350 va bene

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oggi ho fatto il rabbocco con l'acqua preparata appositamente(ho messo un pezzettino di foglia di catappa , anche se comunque per poche ore) come avevo detto, dopo l'aggiunta ho aspettato 10 minuti e ho controllato i valori.
I risultati sono questi conducibilità 338 ph 6.95 e kh 2.5 diciamo che sono molto simili a quelli della vasca che avevo postato ieri. nei prossimi giorni proverò a fare qualche altro cambio e vediamo se riusciamo a portare il kh almeno a 3

Spero che per il momento vada bene, anche se ho in programmi di preparare una vasca apposita con filtro ad aria e fondo allofano così da dare una degna casa alle crystal, mi è stato consigliato di prendere come fondo questo qui che ne pensi? https://terracquario.com/terricci-fe...l-4-litri.html

Non no esperienza diretta con tutti i fondi, crystal non le ho più tenute dato ho una casa che in estate è troppo caldo... e potrei solo spostare gli acquari, per avere riproduzioni e in salute

Cmq dovrebbe essere un buon fondo, considera anche gli altri che ti ho postato. Le cose principali sono la durata (quando è saturo va sostituito) e il tasso di nascite, anche se su quest'ultimo parametro ti puoi accontentare.

La situazione del tuo acquario attuale devi vedere un po' tu, se ti piacciono le caridine potresti tenerlo e allevare qualche sakura. Un filtro ad aria potresti aggiungerlo ugualmente. Nel frattempo tiri su bene l'altro acquario... hai dei valori già buoni nel vecchio attualmente

Io ho già esperienza con le davidii ho delle red sakura e delle yellow fire neon, con le crystal invece é la prima volta, naturalmente andrei a mettere in questa vasca in sostituzione delle crystal o le yellow o le sakura ma prima dovrei aumentare la conducibilità portarla sui 400 ma undiscorso che farò successivamente naturalmente.

per il momento sembra andar bene... ho un ph che sembra stabile e si aggira intorno al 6.99/6.95/7.12/ all'incirca siamo sempre li come valori.

adesso sto cercando invece di allestire una nuova vasca ad'oc per loro, e appena pronta li trasferiro!

Non avere fretta per l'altra vasca, prenditi il tempo necessario, informati bene anche su siti dedicati alle caridine. In quella attuale non avrai riproduzioni ma perlomeno ti consente di trasferire le crystal in sicurezza... Dato i valori sono buoni

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Sì certo, la sto preparando, facendomi consigliare da persone che allevano Crystal e Taiwan Bee da anni, e cercando di utilizzare prodotti e accessori più adatti alle Crystal,

In quella attuale sembra e speriamo continui così che la situazione è stabile, devo controllare il kh e in caso alzato un pó per tenerlo a 4.

Se il ph resta al valore desiderato e sostituisci un acidificante naturale con costanza, puoi stare anche a 3 3,5 di kh

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Sposto in allestimenti

Le neocarinide maschio prima di riprodursi schizzano in giro per la vasca.

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Diciamo che vanno in pellegrinaggio frenetico in cerca di una femmina.

Abbinare il verbo "schizzare" con riproduzione, fa molto pornhub ;-):-)

Vero XD

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Se le vedi più movimentate del solito, probabilmente una femmina avrà fatto la muta e, il profumino attira i maschi per la riproduzione.

Se vuoi un consiglio, per CRS CBS e TB io utilizzarei SOLO fondi allofani, molto più facile la gestione.
Una volta che la vasca è matura e il ph si è stabilizzato puoi usare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE sali appositi GH+.
Escludi ADA amazonia perchè d'estate col caldo anche a 24 gradi inizia a rompere le scatole, ho avuto alcune morie quest'estate nonostante con la ventola non superavo i 24/25 gradi.
Io proverei uno di quei fondi nuovi allofani appositi per gamberi, dicono essere molto meno aggressivi fin da subito, e i tempi d'immissione si dimezzano.
Poi per il resto scordati piante esigenti fertilizzanti e Co2, sono cose completamente inutili in un caridinaio, piuttosto le trovo controproducenti.

L'allevatore dove ho preso le mie usa solo fondi inerti, ma a mio avviso richiedono più esperienza.

Grande paliotto!!
Ragazzi ho un problema, mi stanno morendo Red e Black, da 3 giorni ad oggi, acquario 17 litri filtro a cascata, avviato da 1 anno, fondo tropica shrimp, mousse dijava, valori tds 160
Kh 0.5 gh 3.5 pH 6.6... non ho mai avuto problemi!! L'acquario è popolato da una decina di red eBlack crystal, avevo una 20 di piccolini... Tutti spariti inoltre ci sono dei Piccolini di Red cherry, e di neocardina miste... Ho smesso fertilizzanti vari dennerle nano day ecc, unica cosa ho dato il crusta dennerle (vitamine per aiutare il cambio pelle ecc) mi fa una rabbia! Ho un 30 litri avviato 3 mesi fa, con fondo Akadama (allofano) già al 30 giorno messo Red e Black Crystal... Mai un problema!!!! Avete consigli?