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Baudy 08-10-2020 16:01

alghe filamentose
 
Buongiorno a tutti,

ho avviato un Juwel 240 litri da marzo '20. E' dal fine giugno che sono riapparse le alghe filamentose (che erano completamente sparite a maggio...). non riesco proprio a capire perchè e soprattutto come debellarle... chi mi da qualche consiglio utile?
ph: 7,5
P04: 0
N02: 0
No3: 12,5
luce dalle 19 alle 24

allego foto.
grazie mille!
https://i.postimg.cc/7GXyZbPF/Alghe-...e-Oct-20-1.jpg

https://i.postimg.cc/7Gqk4S41/Alghe-...e-Oct-20-2.jpg

Puntina 08-10-2020 17:53

Ciao, come mai dai luce la sera? 5 ore sono poche. La vasca riceve luce naturale da una finestra? Che luci hai e con cosa fertilizzi?

Baudy 09-10-2020 11:47

Ciao,
anzitutto grazie dell'interessamento! le luci sono accese solo 5 ore perchè l'acquario prende già parecchia luce da 2 luminose finestre (e poi tutto il giorno sono fuori casa, quindi me lo godo acceso dalle 19 alle 24...). la vasca è un Juwel 240 litri, con due led MultiLux LED 120 cm – 2x1047 mm da Kelvin 9000/6500.
come fertilizzante al momento non uso nulla (da giugno), poichè l'egeria densa e la rotala crescevano già a dismisura... eppoi mi avevano consigliato di sospendere il fertilizzante liquido perchè nutriva pure le alghe...
sinceramente non ho le idee chiarissime, è il primo acquario...
grazie ancora del supporto!
Edoardo

Manu1988 11-10-2020 00:53

In genere le alghe filamentose sono tipiche di acquari avviati da poco dove i batteri non hanno ancora colonizzato interamente la vasca e non trasformano l'ammonio secondo il ciclo dell'azoto in tempi molto brevi lasciando per l'appunto ammonio in vasca di cui si nutrono questo tipo di alghe.
Da quanto tempo è avviato l'acquario?
Dici che erano sparite per poi ripresentarsi, hai per caso fatto una grossa manutenzione come pulizia del filtro o cambi d'acqua un po eccessivi?
Servirebbe una foto panoramica della vasca per capire quante piante ci sono e con che tipo.

Baudy 13-10-2020 11:42

ciao Manu,
ti ringrazio per l'interessamento (ho assoluto bisogno del vostro aiuto!). allora, l'acquario è avviato da marzo 2020, grosse manutenzioni non è ho fatto, a parte una massiccia potatura dell'egeria densa che aveva invaso tutta la parte destra dell'acquario. Inoltre, a fine agosto, ho potato pure la rotala, che aveva perso tutte le foglie in basso (il mio acquariologo dice per il caldo estivo...), e ho pure rimosso alcune rocce poichè avevo il ph che tendeva vs. 8 e forse le rocce chiare che avevo raccolto in un fiume in montagna potevano essere calcaree (anche se le avevo testate con l'acido muriatico e non avevano reagito). Mando due foto, la prima di come era la vasca al "massimo splendore" di maggio, e la seconda di adesso (che mi viene un pò di tristezza...). avete qualche suggerimento?
https://i.postimg.cc/nswvz5CK/Acquario-11-10-20.jpg

https://i.postimg.cc/tYHFYFCc/Acquario-17-05-20.jpg

https://i.postimg.cc/FdLJKKtm/Alghe-...e-Oct-20-2.jpg

Manu1988 13-10-2020 21:47

Allora per le alghe filamentose come ti ho detto la causa principale è la presenza di ammonio, prima la buona presenza di piante rapide aiutava ad assorbire queste sostanze ma avendo praticamente spennato l'acquario ha giocato in tuo sfavore, niente caldo non centra niente.
Il filtro com'è composto? C'è una buona qualità di cannolicchi?
Questo perché i batteri che si annidano all'interno sono ancora più veloci a trasformare l'ammonio in nitriti e poi nitrati delle piante lasciando le alghe a digiuno. Anche le piante amano lammonio più dei nitrati ma in assenza di ammonio sanno usare i nitrati mentre le alghe no. Quindi ci vuole un buon filtro biologico e una buona massa vegetale per smaltire tutto l'azoto in ogni sua forma senza lasciarlo alle alghe.
Altri apppunti: le piante sono spennare nella parte bassa per una probabile mancanza di luce. Che illuminazione hai?
Usi la co2? Se si gira il getto dell'acqua verso il basso e non verso l'alto, il movimento della superficie dell'acqua aumenta lo scambio gassoso con l'aria disperdendo la co2, questo di conseguenza ti alza il ph, se le pietre le avevi testare con l'acido e non frizzavano probabilmente non erano calcaree.
Quelle nere cosa sono?

Baudy 14-10-2020 11:53

il filtro è quello originale della Juwel (bioflow): canolicchi in basso (così mi ha suggerito il negozio di acquari dove ho comprato la vasca), poi: 2 spugne blu fini, 1 blu porosa, 1 verde Nitrax (che contiene microrganismi speciali per la decomposizione dei metaboliti tossici (nitrito di ammonio) dell'acquario), 1 spugna nera in carbone attivo e in alto la lana di perlon. Ho altri canolicchi a disposizione: dici di aumentarne il numero nel filtro?
non uso co2
l'illuminazione è quella originale: 2 lampade led da Kelvin 9000/6500
le pietre nere sono pezzi di ardesia (sono sicuro che non sono calcaree!)
grazie mille x i tuoi suggerimenti...
ciao

Manu1988 14-10-2020 12:47

Purtroppo l ardèsia è una roccia metamorfica, cioè che ha subito un processo di trasformazione legato all’esposizione ad alte temperature e pressioni; ed è di origine sedimentaria, cioè che si è formata dall’accumulo di sedimenti di varia origine. È costituita essenzialmente da minerali carbonatici ed argillosi con granuli di quarzo, albite e pirite. Oltre a questi contiene percentuali varie di sodio, calcio, magnesio, ferro e alluminio.
La spugna nera la puoi togliere, il carbone attivo si utilizza solo dopo trattamenti con medicinali e poi va rimosso, così ti sta trattenendo anche i fosfati e altri elementi utili alle piante.
Se vuoi aumentare il numero di cannolicchi non fa mai male.

Baudy 14-10-2020 14:30

quindi mi suggerisci di togliere anche le rocce di ardesia? quando ho progettato l'acquario mi hanno detto che non avrebbero avuto problemi, essendo "neutre"...
cosa mi consigli di fare con le piante attualmente messe peggio per le alghe (la rotala): le tolgo e metto qualcosa di differente (es. echinodorus)?
e inizio a fertilizzare? prima delle alghe usavo "Plant Nutrient 3P" (allego foto)
ancora grazie dei suggerimenti...
ciao
https://i.postimg.cc/PN3LKsTm/20201009-185217-1.jpg

https://i.postimg.cc/7GBLB08x/20201009-185226-1.jpg

Manu1988 14-10-2020 20:52

In teoria se mantieni un ph come adesso il rilascio di sostanze dovrebbe essere pressoché nullo.
Il kh tende a salire da solo?
Se vedi che il kh sale e di conseguenza il ph allora è colpa delle pietre, anche se vedi il gh che sale da solo dato che potrebbero rilasciare calcio.
No magari cerchiamo di recuperarle senza cambiarle, io un po di fertilizzante magari a metà dose lo metterei ma quello che hai non basta dato che contiene solo fosfati e magnesio. Forse conviene prendere un fertilizzante completo.
La favoletta che si dice che se fertilizzi vengono le alghe non è proprio vera, se non fertilizzi le piante non crescono e le alghe si approfittano di quello che rimane.
Ovviamente anche fertilizzare troppo lascia sostanze a disposizione delle alghe ma non bisogna affamare le piante per combattere le alghe. C'è sempre un tipo di alga pronta a nutrirsi di quello che rimane nell'acqua perché le piante non riescono a prenderlo per mancanza di uno o più elementi. In natura non si spreca niente.
Vedi ad esempio il tuo caso, hai dato una grossa potata alle piante e le alghe filamentose ne hanno subito approfittato trovando ammonio a disposizione che non veniva più smaltito velocemente.

Baudy 15-10-2020 11:38

ok, ottime considerazioni. Allora, come suggerisci di procedere per arrestare le alghe? riprendo a fertilizzare moderatamente (hai qualche buon nome di prodotto più idoneo?), aggiungo canolicchi nel filtro al posto spugna carbone... e che altro?
ancora grazie per il prezioso supporto!

Manu1988 15-10-2020 18:26

Niente di più purtroppo non ci sono trucchi segreti.
Possiamo solo far aumentare la massa vegetale e renderla in salute e aumentare un po di più la parte biologica del filtro che non fa mai male. Le alghe regrediranno da sole ma ci vorrà un po di tempo, non ti aspettare che in una settimana le avrai debellate perché non è così semplice. Nel frattempo puoi toglierle a mano usando uno spiedino e arrotolandole su di esso.
Potresti provare con il profito della easy life.
Quello che hai già te lo puoi utilizzare nella dose indicata quando vedi che i fosfati sono a 0.

Baudy 16-10-2020 11:33

va bene allora procediamo così: mille grazie del prezioso supporto e alla prossima!
ciao

Baudy 28-12-2020 16:28

alghe filamentose
 
ciao a tutti, volevo solo condividere la soddisfazione di avere debellato le alghe filamentose! dopo circa 3 mesi, oscurando i lati della vasca (prendeva troppa luce, essendo vicino a due finestre) e fertilizzando con PROFITO (grandissimo prodotto!)... le piante hanno avuto la meglio sulle filamentose (almeno per ora!). allego una foto...
https://i.postimg.cc/grmXtj3X/Acquario-20201220.jpg

Puntina 28-12-2020 17:24

Mi fa piacere! Però devo avvisarti che non hai una popolazione idonea, poecilidi e caracidi vogliono valori ben diversi.

Baudy 28-12-2020 17:50

ciao, si è vero, anche se il mio negozio di acquari sostiene possono convivere benissimo... cmq lo strano è che i caracidi (cardinali) stanno decisamente meglio dei poecilidi (platy) anche se l'acqua è decisamente dura (ph 7,6)... solo 2 cardinali morti in 9 mesi vs. a praticamente tutti i platy (che ho già sostituito 3 volte).... grazie cmq per l'osservazione!

Puntina 28-12-2020 21:14

alghe filamentose
 
Sei consapevole non siano compatibili eppure li hai già sostituito tre volte? Si tratta di sadismo allora.
Comunque saprai anche che ad avere la peggio non necessariamente è quello che sembra più vicino al proprio “habitat”.

Baudy 28-12-2020 22:41

Scusa ma se i platy sono da acque dure e i cardinali da più dolci, perché muoiono di più i platy con ph intorno a 7,5.?
Cmq i molly sono decisamente più resistenti dei platy, almeno nella mia vasca... l'allestimento iniziale lo ho condiviso con il negoziante, che pare sia uno dei più esperti e rinomati su Genova... sostiene che tutti i cardinali ormai sono allevati in acque dure. ti garantisco che sto facendo il massimo x il benessere dei miei ospiti...

Manu1988 29-12-2020 02:23

Aspetta un attimo..... se dei pesci si sono adattati a vivere anche in condizioni diverse da ciò che per loro è ideale non vuol dire che sia per loro un toccasana. E se non muoio perché più resistenti rispetto ad altri a situazioni per loro al limite non vuol dire che sia giusto farli "soffrire" per il nostro piacere.
Per farti un esempio anche i Betta vengono spesso tenuti in boccette di pochi litri per la stupida credenza che in natura possono vivere in delle pozzanghere, peccato che queste pozzanghere a volte contengono tanta acqua quanto i nostri acquari medi.
Questo non giustifica far vivere dei pesci in queste condizioni non adatte e per loro non naturali.
Oltre al fatto che comunque i pesci da te allevati sono pesci di branco e che quindi piuttosto che tenere pochi esemplari per specie sarebbe meglio fare un bel gruppo di una sola, in questo modo si sentirebbero più a loro agio mostrando al meglio le loro caratteristiche come colori più accesi e meno timidezza.
Io comunque consiglio sempre di allevare una o al massimo 2 specie e non fare un fritto misto proprio per quello appena detto sopra.

Baudy 29-12-2020 11:07

ok, quindi cosa mi suggerisci di fare? attualmente ho 10 cardinali (su 12 acquistati ad avvio vasca, a marzo '20), che mi sembrano tutti in ottime condizioni / colori; 6 molly; 3 platy (di cui 2 avanotti cresciuti in vasca) e 1 portaspada (maschio, la femmina mi ha lasciato la settimana scorsa), 1 ancistrus. il ph è intorno a 7,5... se secondo voi sto facendo soffrire i cardinali (anche se non sembrerebbe)... dite che dovrei sbarazzarmente?
pensavo di aggiungere dei portaspada.. grazie per i vs. suggerimenti!

Manu1988 29-12-2020 17:41

Ma i valori kh e gh a quanto sono?
Per me o tieni i pesci di acqua dura o quelli di acqua tenera e fai un bel gruppetto di una specie o al massimo 2.

Puntina 29-12-2020 19:53

alghe filamentose
 
Quote:

Originariamente inviata da Baudy (Messaggio 1062961244)
Scusa ma se i platy sono da acque dure e i cardinali da più dolci, perché muoiono di più i platy con ph intorno a 7,5.?

Chi ha la peggio non è necessariamente chi sembra trovarsi maggiormente nelle condizioni ideali.
Tenere dei pesci in condizioni inadeguate (litri, valori, compagni) ne provoca stress e ciò va ad influire sulle difese immunitarie abbassandole al punto che finiscono con l’ammalarsi per una qualsiasi variazione o stupidata.
Il primo che si ammala contagia gli altri in un attimo essendo tutti stressati.
In soldoni il concetto è questo.
Senza tener conto del fatto che i poecilidi hanno subito molte più selezioni rispetto ai cardinali, e queste selezioni non mirano certo alla resistenza del pesce.
Scegli quale tipologia tenere e, di conseguenza, sistema i valori.

Baudy 06-01-2021 15:37

Ciao, scusate il ritardo... oggi ho controllato i valori con reagenti SERA nuovi... GH 15 e KH 3 ! Ph 7,5
Considerando che dal rubinetto ho GH 9, KH 6 e PH 8,5... che posso fare? Mi pare che proprio non ci siamo in acquario... mi pare che i valori GH e KH del rubinetto siano migliori.... vero? In vasca ho rocce di lastre di ardesia, prese da un marmista quando ho allestito a marzo... non vanno bene? Grazie ancora x vs. Aiuto....

Manu1988 07-01-2021 10:21

Sono valori un po strani rispetto a quelli del rubinetto e bisognerebbe capire come ci si è arrivati. I cambi li fai con solo acqua di rubinetto?

Baudy 07-01-2021 15:43

si, cambio ogni mese circa 1/3 della vasca (80 litri) con acqua del rubinetto, con 20ml Amtra Care (biocondizionatore) e 10ml di Amtra estratto di corteccia x 5 gg, per abbassare il ph.
ma quali potrebbero essere le cause di un GH così alto? e il KH a 3 va bene? grazie mille!

Manu1988 07-01-2021 18:36

Il kh a 3 non è che non va bene ma se scende ancora potrebbe poi dare problemi al ph che diventa un po ballerino ma mi pare che non usi co2 giusto?
Il gh che aumenta potrebbe anche essere per colpa dell'ardesia non è da escludere.
Potresti fare un po di cambi settimanali del 30% con la tua acqua per ristabilizzare i valori togliendo le pietre e monitorando questi valori tra una settimana e l'altra per vedere se il gh aumenta anche se le pietre non ci sono.

Baudy 07-01-2021 21:13

Si confermo che non uso CO2 (secondo te è utile x stabilizzare i valori?). Ok, allora provo a cambiare 80 litri con acqua rubinetto corretta dal biocondizionatore, tolgo ardesia e tra una settimana vediamo i valori. Grazie del prezioso aiuto!

Manu1988 08-01-2021 01:15

La co2 è utile per abbassare il ph e far crescere meglio le piante non per stabilizzare i valori.
Ok ci riaggiorniamo la prox settimana ciao

Baudy 01-03-2022 12:58

Buongiorno a tutti, da qualche settimana sono ricomparse alcune alghe filamentose sull' hemianthus micranthemoides (v. foto allegata)... che incubo! non ho effettuato interventi particolari sulla vasca (240 litri), della quale riepilogo i valori:

- ph 7,2
- kh 4
- gh 10
- no2 0
- no3 < 12,5
- conduttività 456 µs/cm (erogo CO2)
- temperatura 27°
- fotoperiodo: 6 ore

Prima fertilizzavo con ProFito, ma da quando sono tornate le filamentose ho sospeso...
avete qualche suggerimento?
grazie!
https://i.postimg.cc/dLM8zwmZ/alghe-filamentose.jpg


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