AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Co2 consigli (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=528555)

cloudsky 11-11-2017 15:39

Co2 consigli
 
Come si fa a introdurre anidride carbonica presente nell'aria in acquario?

Ho visto che ci stavano dei macchinari per farlo,quanto costano?

Introdurre co2 da una bottiglia di acqua frizzante é una cosa che si può fare o e una cavolata?



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gerry 11-11-2017 17:50

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062881447)
Come si fa a introdurre anidride carbonica presente nell'aria in acquario?

Ho visto che ci stavano dei macchinari per farlo,quanto costano?

Introdurre co2 da una bottiglia di acqua frizzante é una cosa che si può fare o e una cavolata?



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Ma per quello che costa la co2 perché ti cerchi problemi e/ o soluzioni “ fantasiose”

cloudsky 11-11-2017 20:13

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062881469)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062881447)
Come si fa a introdurre anidride carbonica presente nell'aria in acquario?

Ho visto che ci stavano dei macchinari per farlo,quanto costano?

Introdurre co2 da una bottiglia di acqua frizzante é una cosa che si può fare o e una cavolata?



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Ma per quello che costa la co2 perché ti cerchi problemi e/ o soluzioni “ fantasiose”

Per curiosità non per altro anche perché ho a casa 6 bombole CO2 del tipo usa e getta da 600 mg.

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Ho visto su internet questo generatore di co2
e costa 20€ se funziona vorrei prenderlo.
Mi interessa sapere il suo funzionamento
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ed841adbe4.jpg

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cloudsky 12-11-2017 15:37

Qualcuno mi sa spiegare il funzionamento di questo oggetto?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b45fd5e7b0.jpg

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gerry 12-11-2017 15:50

Da quello che ho visto è il classico sistema per farsi la co2 con un collettore per portarla in vasca, ma potrei sbagliarmi non conosco l’inglese

https://www.dhgate.com/product/acuar...377959605.html

https://m.youtube.com/watch?v=7rLGuPQp22c

cloudsky 12-11-2017 15:58

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062881608)
Da quello che ho visto è il classico sistema per farsi la co2 con un collettore per portarla in vasca, ma potrei sbagliarmi non conosco l’inglese

https://www.dhgate.com/product/acuar...377959605.html

https://m.youtube.com/watch?v=7rLGuPQp22c

Ok grazie, mi potete spiegare come si va ad ottenere il co2?
In che quantità vanno messi determinati prodotti in bottiglia ed anche il perché?

Poi quella co2 come faccio ad inserirla se é possibile dentro una bombola ?

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gerry 12-11-2017 16:00

Non L’ho mai fatta, ma se fai una ricerca trovi come farla .
Però poi non la metti nella bombola, la produci e la usi; infatti il problema della co2artigianale è che non è costante.
Nella sezione dolce ci sono molti post

ilVanni 13-11-2017 11:47

http://www.acquaportal.it/anidride-c...a-in-acquario/
http://www.acquaportal.it/tabella-co2-kh-ph/
http://www.acquaportal.it/co2-elettrolisi-acquario/
http://www.acquaportal.it/la-durezza-carbonatica/
http://www.acquaportal.it/la-definizione-ph/
http://www.acquaportal.it/impianto-co2-fai/
http://www.acquaportal.it/impianto-di-co2-a-lievito/
http://www.acquaportal.it/reattore-di-co2/
http://www.acquaportal.it/co2-a-lievito/
http://www.acquaportal.it/contabolle-per-co2/
http://www.acquaportal.it/anidride-c...a-artigianale/
http://www.acquaportal.it/co2-artigianale-premium/
http://www.acquaportal.it/il-contabolle-regolabile/
http://www.acquaportal.it/impianto-co2-professionale/
http://www.acquaportal.it/diffusione...tasselli-muro/
http://www.acquaportal.it/co2-gel/
http://www.acquaportal.it/costruzion...fusore-di-co2/
http://www.acquaportal.it/diffusore-anidride-carbonica/
http://www.acquaportal.it/co2-lievito-acquari/
http://www.acquaportal.it/impianto-di-co2-a-bombola/
http://www.acquaportal.it/costruiamo...ide-carbonica/


Buona lettura

DUDA 13-11-2017 13:43

Quote:

Originariamente inviata da ilvanni (Messaggio 1062881737)
http://www.acquaportal.it/anidride-c...a-in-acquario/
http://www.acquaportal.it/tabella-co2-kh-ph/
http://www.acquaportal.it/co2-elettrolisi-acquario/
http://www.acquaportal.it/la-durezza-carbonatica/
http://www.acquaportal.it/la-definizione-ph/
http://www.acquaportal.it/impianto-co2-fai/
http://www.acquaportal.it/impianto-di-co2-a-lievito/
http://www.acquaportal.it/reattore-di-co2/
http://www.acquaportal.it/co2-a-lievito/
http://www.acquaportal.it/contabolle-per-co2/
http://www.acquaportal.it/anidride-c...a-artigianale/
http://www.acquaportal.it/co2-artigianale-premium/
http://www.acquaportal.it/il-contabolle-regolabile/
http://www.acquaportal.it/impianto-co2-professionale/
http://www.acquaportal.it/diffusione...tasselli-muro/
http://www.acquaportal.it/co2-gel/
http://www.acquaportal.it/costruzion...fusore-di-co2/
http://www.acquaportal.it/diffusore-anidride-carbonica/
http://www.acquaportal.it/co2-lievito-acquari/
http://www.acquaportal.it/impianto-di-co2-a-bombola/
http://www.acquaportal.it/costruiamo...ide-carbonica/


buona lettura


lol

cloudsky 13-11-2017 14:31

Quale é la differenza tra co2 normale e quello alimentare?

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gerry 13-11-2017 14:50

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062881768)
Quale é la differenza tra co2 normale e quello alimentare?

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Nessuna differenza solo CO2
Infatti i vari negozi di acquari ricaricano le bombole dove si ricaricano gli estintori
Se vai a ricaricare la bombola nei negozi di estintori te la caricano per poco ( meno di 10 euro la bombola da 2 chili) , se dici che ti serve per la vasca il prezzo sale perché utilizzano co2 alimentare , ma sempre dallo stesso impianto arriva



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cloudsky 14-11-2017 11:48

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062881771)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062881768)
Quale é la differenza tra co2 normale e quello alimentare?

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Nessuna differenza solo CO2
Infatti i vari negozi di acquari ricaricano le bombole dove si ricaricano gli estintori
Se vai a ricaricare la bombola nei negozi di estintori te la caricano per poco ( meno di 10 euro la bombola da 2 chili) , se dici che ti serve per la vasca il prezzo sale perché utilizzano co2 alimentare , ma sempre dallo stesso impianto arriva



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Volevo chiedervi se é possibile produrre anidride carbonica e metterla in qualche modo dentro una bombola co2 ricaricabile tipo quella foto?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c579db5e12.jpg

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ilVanni 14-11-2017 12:50

E' possibile: lo fa qualunque ditta di produzione bombole usa e getta.
Ma naturalmente il fai-da-te (a pressioni elevate) è un po' come la roulette russa. Oltre al fatto che le bombole usa e getta NON sono ricaricabili (e comunque non sarebbe conveniente).

holyhope 15-11-2017 18:19

Ciao,
credo che per il "basso" livello con cui conosci questo mondo (CO2 almeo...) sia meglio che ti ti rifaccia i na delle n guide linkate da altri utenti oppure sulla home , ossia su: http://www.acquariofilia.biz direttamente..... troverai tutto lì....

Ad ogni modo CO2 alkimentare è CO2 omologata per uso alimentare (acqua frizzante) mentre l'altra no (estintori a CO2). generalemnte è preferibile la prima ma ultimamente si trova la CO2 alimentare anche negli estintori... alla fine costa meno a loro avere un tipo solo e rimepire tutto uguale... il risparmio sarebbe poco...

ciao ciao
Massi

gerry 15-11-2017 18:59

Caricare una bombola ( alta pressione ) con una produzione fai da te la vedo veramente difficile (impossibile è pericoloso )


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cloudsky 15-11-2017 20:09

Quote:

Originariamente inviata da gerry (Messaggio 1062882212)
Caricare una bombola ( alta pressione ) con una produzione fai da te la vedo veramente difficile (impossibile è pericoloso )


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Sono un folle[emoji1]
un giorno arriverò suMarte con una bombola per il co2

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gerry 16-11-2017 12:06

Occhio a dove metti i retrorazzi per frenare [emoji3][emoji3][emoji3][emoji3]


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cloudsky 17-11-2017 15:22

Oggi mi é arrivato da Banggood questo diffusore di co2 in vetro pagato 2€ che però ho aspettato tipo 15 giorni .
Gli ho visti anche su siti italiani tipo aquariumline e Acquariomania ma purtroppo costavano una barcata di soldi tipo €100 vabbè che era del marchio Ada ma €100 mi sembravano un po' tantini e se poi mi si fosse rotto?
Avrei sicuramente praticato il Seppuku.

La mia domanda quindi è se il vetro è lavorato male o è di scarsa qualità potrebbe essere tossico?https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b7f659dcf9.jpg

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ilVanni 17-11-2017 15:35

Il vetro è vetro... e male non fa (finché non si rompe, almeno).
Tuttavia, ti raccomanderei di capire bene la chimica della CO2 in vasca prima di sperimentare, altrimenti la vasca te la giochi.

cloudsky 17-11-2017 15:49

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882536)
Il vetro è vetro... e male non fa (finché non si rompe, almeno).
Tuttavia, ti raccomanderei di capire bene la chimica della CO2 in vasca prima di sperimentare, altrimenti la vasca te la giochi.

In che senso la chimica dell'acqua?

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DUDA 17-11-2017 15:51

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062881768)
Quale é la differenza tra co2 normale e quello alimentare?

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Allora, la CO2 è CO2, è chimica...credo che il grado di certificazione "alimentare" evidenzi la purezza del gas da altri inquinanti e residui della lavorazione industriale, della produzione del gas e della bombola...al pari di tutti quegli utensili che hanno il marchio "alimentare" (Bicchiere e forchetta stilizzati).
Nulla più...forse potrebbe anche influire la pressione di esercizio, nel senso che il formato alimentare, essendo utilizzato in luoghi spesso pubblici non può essere stoccato a pressioni "pericolose", vado così, a logica.

Quel che è certo è che un estintore a CO2 e la bombola per gasare l'acqua, contengono lo stesso gas, probabilmente i processi siderurgici per forgiare la bombola dell'estintore richiedono prodotti (lubrificanti, sgrassanti, brasanti) che se finissero in piccole tracce nell'acqua gasata sarebbero nocive.

ilVanni 19-11-2017 14:19

La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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cloudsky 19-11-2017 14:27

Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882798)
La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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Lo so infatti ho pure comprato un'elettrovalvola che mi spegne la co2 in automatico.

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marko66 19-11-2017 15:55

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882801)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882798)
La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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Lo so infatti ho pure comprato un'elettrovalvola che mi spegne la co2 in automatico.

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Quando te la spegne?

cloudsky 19-11-2017 15:56

Quote:

Originariamente inviata da marko66 (Messaggio 1062882829)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882801)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882798)
La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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Lo so infatti ho pure comprato un'elettrovalvola che mi spegne la co2 in automatico.

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Quando te la spegne?

La accende alle 9.00 e la spegne alle 19.00

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Utilizzo questa ciabattahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...011dabe68b.jpg

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marko66 19-11-2017 16:25

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882830)
Quote:

Originariamente inviata da marko66 (Messaggio 1062882829)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882801)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882798)
La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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Lo so infatti ho pure comprato un'elettrovalvola che mi spegne la co2 in automatico.

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Quando te la spegne?

La accende alle 9.00 e la spegne alle 19.00

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Utilizzo questa ciabattahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...011dabe68b.jpg

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Molto pericoloso,soprattutto in vasche piccole se non accompagnato da sonda per il controllo del PH.Rischi sbalzi notevoli nei valori tra giorno e notte.

cloudsky 19-11-2017 16:29

Quote:

Originariamente inviata da marko66 (Messaggio 1062882841)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882830)
Quote:

Originariamente inviata da marko66 (Messaggio 1062882829)
Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882801)
Quote:

Originariamente inviata da ilVanni (Messaggio 1062882798)
La CO2 è un gas tossico. Prima di dosarla bisogna sapere cosa si fa e perché (è tutto scritto nei link sopra). Altrimenti si hanno solo problemi.


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Lo so infatti ho pure comprato un'elettrovalvola che mi spegne la co2 in automatico.

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Quando te la spegne?

La accende alle 9.00 e la spegne alle 19.00

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Utilizzo questa ciabattahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...011dabe68b.jpg

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Molto pericoloso,soprattutto in vasche piccole se non accompagnato da sonda per il controllo del PH.Rischi sbalzi notevoli nei valori tra giorno e notte.

Quanto costa la sonda?

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cloudsky 19-11-2017 17:00

Perciò per 60l quanto co 2 devo mettere mettere per mantenere l'acqua a 6.50ph?
E in un 200l?

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Comunque ho notato che la differnza tra notte e giorni di ph é all'incirca di 0.60ph

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cloudsky 19-11-2017 17:21

Non avendo un grosso sbalzo di ph penso basti mettere un pò meno co2 invece che 9 pre le metto a 7ore

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cloudsky 19-11-2017 17:38

La pressione é un po meno di 1 bar nel acquario da 60l invece in quello da 200 non l'ho accendo sempre ma una volta ogni tanto
avendo quasi unicamente Anubias .
Il ph di tutte e due le vesche si aggira intorno al 6.50 /7.00 di ph
(Utilizzo acqua di osmosi ricreando cosi in acqua i valori necessari con minerali della Dennerle e della shg in quello dei ciclidi)
Cambio 15l a settimana


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marko66 19-11-2017 18:39

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062882867)
La pressione é un po meno di 1 bar nel acquario da 60l invece in quello da 200 non l'ho accendo sempre ma una volta ogni tanto
avendo quasi unicamente Anubias .
Il ph di tutte e due le vesche si aggira intorno al 6.50 /7.00 di ph
(Utilizzo acqua di osmosi ricreando cosi in acqua i valori necessari con minerali della Dennerle e della shg in quello dei ciclidi)
Cambio 15l a settimana


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Quello che fai nel 200lt è completamente sbagliato,la CO2 o la usi o non la usi.Devi capire che per gestire correttamente una vasca la cosa piu' importante per ottenere buoni risultati è avere valori il piu' possibile costanti ed ottenere un buon equilibrio nel tuo ecosistema tra le varie componenti tutte allo stesso modo importanti (piante,pesci,componente batterica ecc.).
Uno sbalzo di 0.6 nel PH è abbastanza importante e lo è ancor di piu'quando puoi passare da un acqua pseudo-acida ad una pseudo-alcalina e viceversa nell'arco di poche ore.
Prima di usare un gas potenzialmente pericoloso e con la caratteristica di essere in determinate condizioni(in acqua) un piu' o meno potente acidificante bisognerebbe conoscere le basi,altrimenti si rischiano disastri e vasche perennemente instabili con problemi annessi e connessi.
Le tue due domande precedenti fanno capire che non ti sono chiari i concetti basilari sulla chimica delle acque(PH) e sull'uso corretto della CO2 che, non mi stanchero' mai di ripeterlo,serve solo ed esclusivamente come aiuto allo sviluppo vegetale,non ha altre funzioni,quindi se e quando si decide di usarla bisogna conoscere i rischi connessi al suo uso scorretto(soprattutto in acque tenere e/o intenerite di proposito come nel tuo caso).
P.S. avere un PH 6.5 è una cosa,averlo a 7 un'altra,per prima cosa ti serve un sistema di misurazione attendibile(test a reagente con scala 0.2 od altro).

cloudsky 19-11-2017 21:43

Perciò cosa devo sapere sulla chimica del co2?

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ilVanni 19-11-2017 22:13

cloudsky, c'è da studiare. Come già scritto, i link ce li hai.
Nessuno qui ti consiglierà di usare CO2 alla cieca, come stai facendo (e lo stai facendo in maniera pericolosa per eventuali pesci presenti).
Io lascerei perdere tutto fino a quando non sei in grado di sapere quanta CO2 hai disciolta in vasca, quanta te ne servirebbe, e quali valori devi modificare per arrivarci senza soffocare i pesci (la tabella CO2, pH, KH, l'equilibrio CO2 - bicarbonati - carbonati, ecc. ecc.).

Hai tutto, e gratis. Buona lettura.

DUDA 21-11-2017 13:18

Cloud, hai millemila link da leggere. Buona lettura. Continui a fare domande "base" sull'uso della CO2, significa che i link non li hai nemmeno letti altrimenti sapresti che esiste, ad esempio, una tabella.

cloudsky 21-11-2017 13:21

Quote:

Originariamente inviata da DUDA (Messaggio 1062883239)
Cloud, hai millemila link da leggere. Buona lettura. Continui a fare domande "base" sull'uso della CO2, significa che i link non li hai nemmeno letti altrimenti sapresti che esiste, ad esempio, una tabella.

Si quelle le ho viste ma sono tutte diverse

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ilVanni 21-11-2017 14:02

No, le tabelle sono equivalenti. Sono frutto di un calcolo ben preciso.

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cloudsky 21-11-2017 14:02

Perciò per ottenere la co2 ottimale che devo fare?
Abbasso il ph attraverso l'osmosi?
A 7.2 di ph?

Acquario 200l
7.5 di ph
Kh 5
Temp. 24.00°c
Co2 ottimale

Acquario 60l
6.8ph
Kh3
Temp 24.5 °c

Co2 ottimale 15mg/l

Acquario 30l
7.5 ph
Kh 5

Abbasso il ph atraverso l'osmosi a 7.2ph e cosi dovrò mettere 9.30mg/l di co2 per quello da 30l e quello da 200l sempre 9.30mg/l.

Mi confermate ?
Ma una tabella mo dice che il co2 a 9.30 vabene e l'altra mi dice che non va bene(é poca) a quale tabella devo dar ascolto?
Ma non sono universali queste tabelle?


https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3868453c20.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...170a46624e.jpg

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DUDA 21-11-2017 14:27

Con l'osmosi non abbassi il PH, abbassi il KH, l'abbassamento di PH è una CONSEGUENZA dell'abbassamento del tampone KH e avviene in maniera differente a seconda del tipo di acidificante che usi. Se non comprendi questa differenza, non puoi utilizzare la CO2, senza offesa ma mi sembra presto per te cominciare con la CO2, non padroneggi i concetti di chimica base dell'acquario ancora e, visto che posti a ritmo serrato, non credo che tu abbia avuto il tempo di leggerti i link che ti ha postato @ilVanni
Lo deduco dalle domande molto generiche che fai, anche, senza cattiveria ma a meno che tu non abbia una domanda veramente specifica, non ha senso risponderti anche perchè ogni risposta presuppone che tu sappia di cosa stiamo parlando, cosa che non è.

Nello specifico della domanda sulle tabelle la risposta è "dipende", le tabelle incollate così non hanno senso (trlasciando i segni che hai fatto con 3 colori diveresi che non capisco), non puoi decontestualizzarle, saranno state postate su un sito, cosa dice il sito? Dipende dal fotoperiodo, dalla quantità di flora, dagli inquilini della vasca, dal movimento superficiale dalla presenza o meno di altri acidificanti e, per cominciare, l'unità di misura in cui i valori sono espressi.

Ti dico subiuto che se vuoi usare la CO2 per abbassare il PH, sbagli in partenza, ci sono innumerevoli acidificanti NATURALI che fanno lo stesso lavoro senza rischi...ti ricordo che la CO2 è un gas tossico, anche per l'uomo, come ti ha già fatto notare @ilVanni . Usarlo a sproposito non può portare nulla di buono.

cloudsky 21-11-2017 14:40

Quote:

Originariamente inviata da DUDA (Messaggio 1062883253)
Con l'osmosi non abbassi il PH, abbassi il KH, l'abbassamento di PH è una CONSEGUENZA dell'abbassamento del tampone KH e avviene in maniera differente a seconda del tipo di acidificante che usi. Se non comprendi questa differenza, non puoi utilizzare la CO2, senza offesa ma mi sembra presto per te cominciare con la CO2, non padroneggi i concetti di chimica base dell'acquario ancora e, visto che posti a ritmo serrato, non credo che tu abbia avuto il tempo di leggerti i link che ti ha postato @ilVanni
Lo deduco dalle domande molto generiche che fai, anche, senza cattiveria ma a meno che tu non abbia una domanda veramente specifica, non ha senso risponderti anche perchè ogni risposta presuppone che tu sappia di cosa stiamo parlando, cosa che non è.

Nello specifico della domanda sulle tabelle la risposta è "dipende", le tabelle incollate così non hanno senso (trlasciando i segni che hai fatto con 3 colori diveresi che non capisco), non puoi decontestualizzarle, saranno state postate su un sito, cosa dice il sito? Dipende dal fotoperiodo, dalla quantità di flora, dagli inquilini della vasca, dal movimento superficiale dalla presenza o meno di altri acidificanti e, per cominciare, l'unità di misura in cui i valori sono espressi.

Ti dico subiuto che se vuoi usare la CO2 per abbassare il PH, sbagli in partenza, ci sono innumerevoli acidificanti NATURALI che fanno lo stesso lavoro senza rischi...ti ricordo che la CO2 è un gas tossico, anche per l'uomo, come ti ha già fatto notare @ilVanni . Usarlo a sproposito non può portare nulla di buono.

Non voglio abbassarebil ph con la co2

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DUDA 21-11-2017 15:11

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062883256)
Non voglio abbassarebil ph con la co2

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L'hai scritto tu che vuoi abbassare il PH, mica io, come ti dicevo (e dovresti sapere), una volta abbassato il KH, sarà la CO2 ad agire sul PH.

Quote:

Originariamente inviata da cloudsky (Messaggio 1062883252)
Abbasso il ph attraverso l'osmosi?
A 7.2 di ph?



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