150x50x60 full mbuna
 

Ciao a tutti, come da titolo vorrei allestire una vasca Malawi full mbuna.
Premetto che è la mia prima esperienza con questi ciclidi, quindi mi servirebbe qualche consiglio per la popolazione e l'allestimento.
Per i pesci ho provato a selezionarne alcune specie cercando informazioni in rete, vi elenco quelli che mi piacerebbe allevare:
Labidochromis caeruleus
Melanochromis maingano o johanni
Cynotilapia afra hai reef o jalo reef
Metriaclima estherae red
Pseudotropheus elogantus mpanga
Pseudotropheus flavus
Voi che dite?

Su su, non siate timidi! #19:-))

Un altro ciclidofilo cuneottero! Bene!
Le specie che hai elencato sarebbero compatibili come carattere, a mio modo di vedere, però eviterei di tenere nella stessa vasca Labidochromis caeruleus e Maylandia estherae, visto che potrebbero ibridarsi. Il rischio in teoria ci sarebbe anche per Melanochromis johanni e caeruleus, ma personalmente li ho insieme da un anno abbondante e i maschi hanno sempre corteggiato le femmine giuste. Poi eviterei di introdurre troppi blu barrati, per evitare aggressioni e magari anche ibridazioni. Il flavus non l'ho mai tenuto, ma ha la fama di essere piuttosto pepato.
Potresti fare
Labidochromis caeruleus
Melanochromis cyaneorhabdos maingano
Cynotilapia afra (ora zebroides)
Maylandia (Pseudotropheus) "elongatus Chewere"
Labeotropheus trewavasae o Pseudotropheus acei

In seguito potresti valutare anche una sesta specie: con gli mbuna, almeno secondo la mia esperienza, un pochino di overstocking non guasta. Per l'arredamento, una dozzina di rocce grandi (almeno 30 cm, ma meglio un po' di più) dovrebbero bastare, ovviamente sotto la sabbia va posto un foglio di polistirene estruso o un tappetino da addominali per evitare sovraccarichi locali sul vetro. E' molto importante poi uno sfondo opaco almeno sul vetro posteriore, come anche l'uso di sabbia abbastanza fine per il fondo (sabbia edile ben lavata, per esempio).

Ciao Sertor, grazie per la risposta, fa piacere incontrare un vicino di casa:-))
Per quanto riguarda la popolazione pensavo di inserire quattro specie per cominciare, preferisco non partire troppo carico.
inotre stavo valutando di sostituire la cynotilapia con il metriaclima pulpican, potrebbe anche andare?
Per gli estherae dici che il rischio ibridazione c'è anche per la variante rossa? Se non ho capito male le femmine dovrebbero avere lo stesso colore dei maschi...
Piccola curiosità... I tuoi pesci li hai trovati qui in zona?

Ciao, come carattere pulpican e cyno sono simili, li ho avuti entrambi (la cyno ce l'ho ancora, variante cobuè). M. pulican, da quanto ho notato, difende la propria grotta con un certo vigore più o meno sempre, la cyno mi pare un po' meno territoriale, in questo senso. Per l'ibridazione dei gialloni con gli estherae non ci credevo neanche io, finchè dal mio spacciatore di pesci ne ho visti, inequivocabilmente ibridi col caeruleus. Per i pesci per lo più li ho trovati da altri appassionati o alle Onde in quel di Offanengo. Nel negozio qui vicino qualcosa ho trovato, ma pochino.

Forse, essendo la mia prima vasca di ciclidi Malawi, è meglio se resto su qualcosa di più tranquillo...
Sto iniziando a delineare la popolazione,
Labidochromis ceruleus
Cynotilapia afra hai reef
Melanochromis maingano
Per la quarta non saprei...
I labeotropheus mi piacciono ma ho paura che diventino troppo grossi, su varie schede ho letto che arrivano a 17/18 cm e preferirei non avere bestioni in vasca
Anche gli acei sono belli, ma forse hanno dieta solo vegetale mentre gli altri sono tutti onnivori
Forse la soluzione potrebbe essere lo pseudotropheus elogantus cwere, anche se volevo staccare un po dal blu e giallo...
Non ho mai faticato tanto a scegliere la popolazione per una vasca!:-D
Comunque speravo che avessi trovato i pesci in zona, la spedizione non mi piace molto come soluzione e offanengo è davvero lontano...

Ciao Marco,potresti optare per tutte coppie,tanto le femmine si menano comunque,e alle specie da te scelte aggiungerei Iodotropheus sprengerae e Pseudotropheus socolofi...sull'alimentazione l'importante è essere molto parsimonioso nella quantità e scegliere mangimi di qualità con NLS in cima a tutti...nei negozi convenzionali l'ultimo dei problemi è non trovare le specie scelte! moltissime volte si trovano i classici malawi-mix,per essere più precisi,ibridi...Offanengo è lontano? e io che devo dire... :-D appena hai deciso la popolazione definitiva,iniziamo ad allestire,ma gia ti avverto servono rocce GRANDI,in quanto ti risulta molto più facile creare il layout giusto,sia a livello estetico,ma soprattutto a livello funzionale... ;-)

Per i labeo, quelle dimensioni sono riferite ai fuelleborni, i trewavasae sono più piccoli e meno attaccabrighe. Per la dieta, essendo tutti mbuna, puoi stare su un mangime di base per Malawi (ne esistono diversi, io uso tropical e jbl) e su NLS, che va bene un po' per tutti. Uno dei problemi con quei pesci è mantenerli in taglia-lago. Tanto per intendersi, un conto è gestire l'aggressività di un giallone di 10 cm, un altro gestire quella di uno di 15, con una massa corporea almeno doppia. quindi non darei mai a degli mbuna, erbivori o onnivori che siano, mangimi ricchi in proteine. Poi, come dice Aulo, è importante dare poco mangime, le pance dopo un pasto non devono mai essere gonfie. Quoto Auolo anche per Iodotropheus e socolofi.
Molti pesci li ho presi approfittando dei periodici raduni dell'Associazione Italiana Ciclidofili, se vuoi in mp ti do qualche data. Diversamente Offanengo non è dietro l'angolo, ma sono poi 2 ore e mezzo di macchina, visto che i nostri pesci non devi cambiarli come i guppy ogni pochi mesi, ma se tutto va bene vivono anni...

Ciao Aulo, grazie anche a te per la risposta.
Mettendo solo coppie non rischierei che i maschi vadano a stressare troppo le femmine?
Piuttosto preferirei mettere una specie in meno ma con una proporzione 1/2 o 1/3, poi ditemi voi quale può essere la soluzione migliore.
Gli iodotropheus sprengerae gli avevo anche presi in considerazione, però guardando le foto sembrano tanto scuri, magari dal vivo sono diversi...
Quasi quasi farei che aggiungere i labeotropheus trewavasae alle tre che ho elencato prima.
Avete qualche esperienza con le cynotilapia lions cove? Le trovo veramente bellissime però dalle sche che ho letto dicono che è molto aggressiva, non so se potrebbe andare bene...

A me non risulta che abbia un carattere troppo diverso dalle altre cyno http://www.cichlid-forum.com/profile...ies.php?id=698.
Per il numero di pesci e la sex-ratio con gli mbuna non è sempre così semplice: per certe specie il classico trio va bene, dove le femmine tendono a pestarsi un po' di più fra loro è meglio la coppia, come dice Aulo, per specie come Pseudotropheus demasoni meglio in gruppo (io ne avevo una decina, quando sono cresciuti li ho sfoltiti a 4, si pestavano troppo, ne ho reimmessi 3 e totto ora fila liscio). Per il numero di pesci, io ero partito con le classiche 3 specie (Iodotropheus sprengerae, Labidochromis perlmutt, Cynotilapia zebroides cobuè) in 250 litri, col bel risultato che il maschio di Iodotropheus ha fatto fuori una femmina mentre cercava di accoppiarsi con l'altra. Poi mi hanno regalato i demasoni di cui sopra, non sapendo dove metterli li ho introdotti lì e tutto da allora è filato liscio. Adesso sono passati un po' di annetti, alcune specie le ho cambiate e gli mbuna sono in un 130 cm: 6 specie senza problemi di compatibilità e i pesci continuano a comportarsi in modo piuttosto naturale, per essere in acquario. Con gli haps è diverso (meglio un pesce in meno che uno in più), ma con gli mbuna da me così funziona.
Arredamento con molte rocce grandi, ma poche grotte ampie. Praticamente come certe vasche di Tropheus, ma con rocce più alte. E la filosofia dell'overstocking è più o meno la stessa che usano per quei tanganicoli che, in fondo, sono degli mbuna con un carattere mediamente peggiore e più delicati di intestino.

Ciao ragazzi, nel week ed ho avuto un po di tempo per studiare con calma la situazione.
Quindi la mia idea è questa:
Labidochromis ceruleus 1/3
Melanochromis maingano 1/3
Cynotilapia lions cove 1/2
Pseudotropheus elongatus mpanga 1/2
Sto ancora valutando se inserire anche una coppia di labeotropheus trewavasae o di iodotropheus sprengerae...
Eventualmente se volessi inserirli in un secondo momento potrebbero creare problemi?

Io sostituirei gli mpanga con un altro non blu barrato, tanto per evitare possibili guai con la cyno. Già i chewere sarebbero meglio.
Aggiungere in un secondo tempo qualche pesce onestamente non mi ha quasi mai dato problemi. Se sono ancora tutti giovani sono meno aggressivi; se gli altri fossero adulti, immettendo dei giovani di taglia sufficientemente grande da non essere scambiati per mangime, ma ancora piccoli, gli altri normalmente non ci fanno neanche caso, poi pian piano crescendo anche i nuovi riusciranno a trovare il loro spazio.

la cynotilapia lions cove è prevalentemente gialla, potrebbe comunque creare problemi con gli mpanga?
Però andrebbero anche bene i chewere, alla fine sono belli entrambi!
Poi riguardo alla quinta specie valuterò al momento dell'acquisto... Quindi molto probabilmente la inserirò fin da subito:-)):-D
Mi stuzzicano soprattutto i labeotropheus trewavasae red chilumba, davvero molto belli!

Sì, non è gialla, ma azzurrognola. Un po' troppo simile agli mpanga. I trewavasae che io sappia hanno più o meno tutti lo stesso carattere, quindi... ;-)

Ok, quindi con la popolazione ci siamo, ora appena avrò tutto pronto si potrà partire con l'allestimento.
Per quanto riguarda il mangime cosa mi consigli?

Con gli mbuna io uso soprattutto fiocchi, con i granuli tendo ad abbondare e ciò è male.
Mi trovo bene sia con JBL (Malawi e Spirulina) sia con Tropical (Malawi e Spirulina super forte). Di tanto in tanto (più o meno una volta alla settimana) do anche un po' di NLS Cichlid formula (granuli 1 mm), che invece uso come mangime di base con gli haps. Due somministrazioni al giorno, solo quello che mangiano in mezzo minuto circa.

Ok, grazie.
Ora non resta che aspettare per l'allestimento!

Bene! #70 Pietroni e non sassetti, mi raccomando ;)

Ok, nel week end faró una gita in montagna in cerca di pietre... Forse è meglio se uso il furgone#24

Buon lavoro! Hia già letto qui http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=447620 ?
Importantissimo il materassino sotto la sabbia ;-)

Si, avevo già letto l'articolo, grazie.
il materassino è già pronto#70
Per le rocce pensavo di usare quelle scure e stratificate che si trovano di solito in montagna... Forse come descrizione non è il massimo...#28d#
Meglio se metto poi qualche foto!:-)):-))

Vanno bene di sicuro, basta che non ci siano spigoli taglienti (nel caso qualche martellata... con le buone maniere si ottiene tutto).

-92-92-92-92

Marco posta le foto del layout,prima di riempire la vasca! così da poter intervenire/modificare molto più facilmente qualora ce ne fosse bisogno... ;-)

Certo, anche se per le prove ci vorrà ancora qualche settimana... Devo prima finire il trasloco#06

Aggiornamento...
Ci siamo quasi, Ho montato e piazzato la vasca e ho raccolto un bel po' di rocce, farò anche un paio di foto così mi dite se possono andare bene.
Per il fondo quanti kg di sabbia ci vorranno?
Pensavo 50 kg circa...

Più o meno quelli. Buon lavoro!

Grazie...#06
Temo che mi ci vorrà un po' per lavarla tutta...-43

Io li ho da qualche giorno gli acei e ti posso dire che pur essendo vegetariana mangiano di tutto

Qualunque ciclide mbuna mangia di tutto, il problema è che se il mangime è troppo ricco di proteine o troppo abbondante i pesci crescono troppo superando la taglia che raggiungerebbero in natura, se troppo povero di fibre si rischiano problemi intestinali. Quindi gli acei (come quasi tutti gli mbuna) vanno tenuti a dieta prevalentemente vegetariana e nutriti con parsimonia.;-)

Finalmente ci siamo, ho fatto qualche prova per l'allestimento, ecco le foto
https://s18.postimg.cc/w675stl85/image.jpg

https://s18.postimg.cc/df58inqnp/image.jpg

Messo tutto in vasca, rispetto alla prova ho ancora aggiunto qualche roccia in modo da riempire un po' di più.
Che ne dite può andare?

https://s22.postimg.cc/3sz6840m5/image.jpg

Molto bella, sia esteticamente che, credo, per le esigenze dei pesci. I legni magari sono optional rispetto alla maggior parte delle vasche mbuna che ho visto, per quanto ho anche letto che gli acei sono specialisti nel brucare le alghe dai legni galleggianti alla deriva nel lago. Ciao

Siamo sulla buona strada. Potresti alleggerire un po' (tane più piccole di un pugno chiso non servono a molto) e piazzare un paio di rocce alte negli angoli, sia per nascondere la tecnica, sia soprattutto per dare sicurezza a femmine e sottomessi che spesso cercano rifugio lì.

Ciao paul, grazie mi fa piacere che ti piaccia#70
Ciao sertor riguardo agli angoli hai ragione... Però sono rimasto a corto di rocce#19
Arrivato a questo punto mi erano rimasti solo più dei pietroni enormi, devo cercare qualcosa di adatto.
Cosa consiglieresti di modificare per alleggerirla?
Anche se così la struttura è molto stabile

Vai di enorme... Secondo me i pesci sono più contenti con un macigno in più che con qualche litrozzo d'acqua (però magari sono fissato con i Menhir peggio di Obelix)

:-D:-D
Fidati che sono veramente enormi.
Le avevo prese con l'intenzione di romperle in pezzi più piccoli... Diciamo che non ha funzionato...
Per rompere quei bestioni ci vorrebbe un martello pneumatico!

Più so' grossi e meglio è (diceva quella:-D)

Ecco i miei macigni (sfinati e scavati dietro col martello demolitore Hilti)


http://i1108.photobucket.com/albums/...psr2mmsdur.jpg

https://s10.postimg.cc/l9n24nu45/image.jpg

Eccola con la sabbia, alla fine sono bastati 40 kg
Sarà sufficiente?

Secondo me basta, non è che scavano "nidi" nella sabbia.