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Confusione.. Quale silicone a contatto con l'acqua?
Buongiorno.. So che è un argomento trattato più volte.. Ed ho pure fatto ricerche bel forum a riguardo.. Ma davvero ho confusione sul tipo di tipo di silicone utilizzabile a contatto con l acqua in acquario.. C è chi dice neutro, chi antimuffa, chi acetico e non antimuffa.. Perfavore datemila dicitura corretta.. Inoltre.. Non si fa prima a prendere un qualsiasi silicone x acquari?.. Grazie a tutti
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Il silicone da utilizzare non deve essere antimuffa ,
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In pratica mi stai dcendo che qualsiasi silicone va bene purche non sia antimuffa? Perdonami..speravo in una risposta piu completa |
ma si, direi di si, basta che non sia antimuffa
per quello che devi fare tu, va bene qualunque silicone....mica devi incollare una vasca non devi incollare i vetri, giusto? |
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ho chiesto in una ferramente fornitissima un silicone acetico e non antimuffa.. e mi hanno dato quello in foto https://i.postimg.cc/mPswhP4Q/IMG20200311190234.jpg Vi linko anche il progetto a cui miro a simulare..integreato con il tuo dave, che gia sai che sto attuando nell altro post..cosi capite anche dove devo mettere il silicone..cosi mi dite se ho speso i soldi per niente o meno :) https://www.youtube.com/watch?v=JNemFdQjCX0 |
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richiede una quantità industriale di silicone... |
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ovviamente io cerchero di imitarla..ma non pretendo di farla ugale..mi basta che gli assomigli vagamente :) con calma..ma faro trutto..ho gia anche preso accordi con il negoziante per la vasca amtra tank 120 + supporto quindi mi sembra di aver capito che quel silicone della saratoga vada bene? |
Ottimo silicone è down cornig , ma non so se ce trasparente
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Per l'acquario, perche' non fai lo stesso progetto-usando gli stessi materiali che si vedono nel video che hai linkato? Se ti piace come risultato basta che copi quello che vedi.. quelle lastre nere che vedi le trovi nei brico, pilicarbonato o in plexiglass, trovi anche retine-tubi corrugati-lava e forse trovi anche l'akadama. Perdici di piu' a progettarlo ma fallo uguale a quello, come stavi facendo prima non ti faceva arrivare a un risultato finale come questo. Che ti costera', se vuoi farlo uguale, saranno le dragon stone ma se giri trovi qualche occasione. |
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Benissimo per il silicone..quello per acquari costa 4 volte tanto.. Riguardo il progetto..sto cercando di fare quello del video linkato+quello di dave..di integrarli assieme..in realta non è facile..visto ambedue sono fatti da persone competenti..per me è la prima esperienza. magari bastasse andare al brico..ne ho passati 3 qui in zona.. x le lastra di Pvc..si trovano solo di 3 mm.. da 0,5 m x 1,50 m e vengono 20 euro.. il prexiglas..non si trova nero ma fume..e costa di piu in proporzione ed è di piu difficile lavorazione. poi devo trovare il modo di non fissare con il silicone al vetro..con una vasca nuova, e non economica..mi secca imbrattare il vedtro col silicone..poi il negoziante mi ha detto che è davvero difficile toglierlo..e resta sempre un residuo..cosa ne pensi? La retina..magari la trovassi con quella maglia..è molto piu larga quella che trovo qui.. la lava è quella che viene messa nella parte posteriore sotto la struittura e sotto le piante? l akadami si, si trova Le dragon stone..qui si trovano solo in vendiata a pietre di grandi dimensioni...credo che dovro romperle per farne i pezzettini.. la sabbietta che mette col cucchiaino..cos é? inoltre io vorrei inserire anche il filtro esperno in qualche modo..è sempre utile se avete quanche link per i materiali ve ne sono grato..o qualsiasi altro aiuto ve ne sono grato :) Questo è un cantiere aperto..chissa per quanto ne avro :) Ci mancava anche il coronavirus..non posso manco andarmi a prendere i materiali..perche i brico sono distanti e non sono di strada..col decreto non posso spingermi fino li :( |
devi rimandare tutto ad aprile-maggio.... intanto hai il tempo di progettare bene
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secondo me, loro nei vari video non usano il plexiglas, perchè il plexiglas è molto duro. invece sembra che il loro materiale si tagli come il burro, sembra quasi poliuretano espanso inoltre usano la schiuma nera, che io nei negozi non ho mai visto. qui da me, c'è solo quella gialla |
Visto che hai tempo per progettarlo, prendi uno dei due progetti e fai quello.
Se mischi metodi diversi fai confusione ed e' peggio proprio perche' non hai esperienza coi materiali. Ad esempio, se vuoi farlo come quello che vedi nel video, ritagli tutti i vari pezzi prima in cartone (quello degli scatoloni va' bene oppure scatole di scarpe ancora meglio) e fai tutte le prove che vuoi dato che e' economico e facile da tagliare.. quando hai il risultato come quello che vedi nel video usi le varie sagome di cartone (numerate così sai poi dove incollare di nuovo i pezzi definitivi) per tagliare le varie parti in plastica. Prima potresti anche farti un disegno per avere un'idea su come fare tutto l'allestimento e poi cominci a ritagliare le sagome in cartone. Quando fai i vari pezzi in cartone li incolli con una punta di colla a caldo giusto per tenerli fermi e vedere il lavoro di tutto l'allestimento finito e quando hai finito tutto smonti e fai le sagome in plastica. Io ti consiglio di fare così perche' per avere quei risultati ci vuole pazienza e impegno, tu li vedi 5-10 minuti di video ma per farli passano settimane a progettarli-tagliare-siliconare ecc.. il tempo lo hai e hai anche la fortuna di vedere gia' il lavoro nelle varie fasi e devi solo copiare quello che fanno. Per i materiali, anche secondo me quello che si vede non e' plexiglass, ci sono moltissime plastiche diverse che se anche non trovi di persona puoi sempre acquistare online. Devi fare attenzione a che non inquinino l'acqua quindi informati bene prima.. ad esempio volevo scriverti di comprare il polionda nero che e' anche facile da tagliare ma ho letto che non va bene in acquario. Se mi viene in mente qualcosa te lo scrivo. Per le reti, se non trovi niente nei brico guarda nei garden center, solitamente trovi al metro quella per le zanzariere. La lava e' quella rossa e serve per la filtrazione biologica, lo stesso lavoro che fanno i cannolicchi nel filtro, l'akadama e quella terra chiara che mette come strato finale col cucchiaio e usa quella perche' non sporca l'acqua quando la bagna, pero' valuterei anche altro. Per i vetri dell'acquario non preoccuparti perche' dal vetro togli quasi tutto. Il vetro lo pulisci con dei raschietti fatti apposta per questi lavori. Gli aloni che rimangono sono parte del silicone che resta sul vetro, ripassando con la lama piu' volte vengono via, oppure potresti usare prodotti apposta. Fai delle prove su un vetro che non ti serve e quando hai manualita' lo fai anche sui vetri dell'acquario, non vorrei che parti in quarta e li graffi (usa i guanti da lavoro).. poi alla fine pulisci con acqua e ammoniaca e risciacqua prima di riempire l'acquario. Devi stare attento solo alle siliconature perche' silicone su silicone quando poi lo vuoi togliere devi tagliarlo e rovini la siliconatura dell'acquario, ti basta non siliconare sulle siliconature. Le dragon stone le dovrai spaccare tu a martellate.. |
io voto per il progetto del video youtube, mi sembra ambizioso ma oggettivamente è stupendo
hai tutto il tempo di farlo il consiglio di usare pezzi di cartone è giustissimo, per fare le prove |
allora..la grotta di dave..nell altro 3D sta prendendo forma..il problema nell assemblare i 2 progetti è dato dalla dimensione della stessa..e da come rivestirla..
mi spiego..ieri mi sono messo ad improntare il lavoro su carta..e a conti fatti, la grotta risulta fin troppo grande secondo i conti..e non saprei bene come gestire la cosa..per il rivestimento della stessa, se la ricoprodi akadama o qualsiasi altro ghiaino o similari,corro il rischio di farla risultare corpo estraneo rispetto il resto.. onde per cui, penso che la completo ma la accantono per poi decidere in seguito cosa fare.. quindi si riparte da capo con quello linkato.. non avendo a disposizione l acquario, inutile prenderlo per lasciarlo fermo a tempo indefinito, ho pensato di crearmi con uno scatolone l acquario stesso con le misure reali..in modo da poterci lavorare lo stesso con gli stessi ingombri e fare tutte le prove del caso.. confermo che sara un lavorone, me ne sono reso conto ieri quando mi sono messo a disegnare..dal video sembrava molto piu una *******..specie per chi come me non ha esperienza..cerchero di recuperare con la buona volonta.. accetto di buon grado il consiglio di utilizzare del cartonicino(quello delle scatole delle scarpe mi sembra vada bene).. Mi preoccupa l uso del silicone su vetro..ho capito che con l utilizzo di raschietti si puo rimuovere per intero..ma ho la preoccupazione di strisciare il vetro.. come soluzione pensavo, una volta costruito tutta la struttura in cartoncino, di vedere quali sono gli ingombri sul fondo e sui vari vetri, e posizionarci del plexiglass, o lastra pvc, ritagliandola con l imgombro minore in modo che non si veda, e di fissarla con del biadesivotanto ne basta davvero poco e stando alti non dovrebbe andare a contatto con l acqua.. le dragon provero a vedere se in rete si trova qualcosa anche di piccolo tutto uguale.. |
usa altre rocce, è inutile spendere soldi per avere QUELLE rocce specifiche (secondo me)
vai in un garden e compri le rocce laviche per esempio |
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non inserire chissa quanti pesci, probabile che siano anche guppy,ma vorrei limitare i problemi.. poi se diuco ******* correggimi in alternativa..se avete altre rocce economiche ma similari..ascolto molto volentieri :) |
Si anche io ti direi di fare quello visto nel video, se hai dubbi chiedi e con calma viene un bel lavoro.
Il materiale dovrebbe essere come detto da dave pvc espanso, c'e' anche color nero e costa sui 13 euro una lastra 50x100. Per sicurezza potresti isolare le lastre con qualche flatting/silicone a spatola o altro nella parte non a vista dato che per la parte a vista devi gia' siliconare le pietre. Per i vetri fai una prova, prendi il silicone e mettine una striscia su un vetro che non ti serve (non gia' graffiato ovviamente) e vedi subito. Se te lo scrivo e' perche' di acquari ne ho fatti diversi e il silicone dai vetri si toglie senza problemi, non fare come hai scritto con biadesivo e plexiglass.. |
anche questo è molto bello, si vede bene il materiale che usa
https://www.youtube.com/watch?v=UIq4...re=emb_rel_end |
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innanzitutto grazie per la disponibilita ed il vostro prezioso aiuto.. :) con una breve ricerca ho trovato questo..spesso 3 millimetri https://www.leroymerlin.it/catalogo/...SABEgK4uPD_BwE dalla cina se prendi 25 fogli A4 li paghi molto menodi 13 euro..ma chissa quanto impiegano ad arrivare e se sono della stessa qualita.. che ne dite 3 mm vanno bene? il flatting leggervo che nel tempo si sgretola e bisogna carteggiarlo e ridarlo, ed è adatto al legno..ma non capisco bene la necessita visto che gia il pvc èè completamente atossico perche mi sconsigli il biadesivo?..avevo il vetro dell acquario rottamato..purtroppo l ho gia portato in discarica.#23 ------------------------------------------------------------------------ Quote:
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Se vuoi un consiglio acquistali qua' che ti arrivano in massimo una settimana e sai cosa acquisti, quello spessore penso sia lo stesso che utilizzano nell'allestimento quindi va bene.
Gia' che ci sei guarda anche per la rete-silicone nero e altro che potrebbe servirti così fai un ordine unico e risparmi sulla spedizione. Ti dicevo del flatting o di rivestirli in silicone per sicurezza perche' leggendo su qualche forum estero c'e' chi non e' certo che il materiale sia atossico perche' nel processo di produzione vengono utilizzati dei polimeri particolari.. altri lo utilizzano tranquillamente in acquari marini. Biadesivo no perche' non conosci il materiale e le colle che utilizzano, non resiste molto in acqua e se si stacca rischi che si sposta tutto l'allestimento.. e se vuoi un bel risultato devi fare un lavoro pulito. |
scusate..una domanda forse banale ma non troppo..non avendo mai avuto una vasca aperta..se la vasca è posta vicino ad una parete.. c e il pericolo che con l umidita dell acqua che evapora (essendo aperto) vada a farmi umidita sul muro con relativa muffa?..
mi ha posto il problema mia moglie.. e mi ha fatto venire i dubbi pure a me..in un attimo ha distrutto tutte le mie certezze.. grazie |
in effetti è possibile, ma dipende dalla grandezza della vasca e dalla quantità di acqua evaporata
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nel senso ..devo spendere 800 euro per una vasca aperta con supporto annesso..da 270 litri..piu almeno 200 euro di lampada..per poi trovarmi l umidita sui muri..trovarmi senza coperchio ed un progetto da ore e ore di lavoro magari da buttare..senza contare la moglie che lamenta il problema ed i 1000 euro in meno in conto ci sono soluzioni alternative per l eventuale problema? |
Se non hai gia' muffa in giro per casa e le pareti sono in buone condizioni.. non dovresti avere problemi di muffa.
Se hai pareti gia' con presenza di muffa o magari con la pittura che si scrosta in qualche punto allora rischi di peggiorare la situazione. Ho tenuto acquari anche sui 400 litri aperti in una stanza nemmeno troppo ventilata, e nessuna traccia di muffa o scrostamenti. Se un domani ti stanchi dell'acquario aperto puoi sempre fare un coperchio in vetro/plexyglass. Mi informerei meglio se hai qualche finitura particolare tipo a gesso o magari stucchi particolari. |
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sicuramente una grossa vasca aperta crea umidità in casa, ma questo non significa che ti riempi la casa di muffa eh.. ci sono altre discussioni a riguardo, ma non so se c'entrano, non ho il tempo di leggerle tutte http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=446700 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=71368 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=145389 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=21957 http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=335440 |
https://i.postimg.cc/dZvycps3/IMG20200323175544.jpg
ho lasciato sotto qui una bacinella con dell acqua(7/8 litri) con la anubias dell acquario rotto..per un mesetto..e mi ha fatto muffa.. ma non avevo realizzato che potrei avere problemi analoghi con un 270 litri finghe non mi ha fatto pensare mia moglie.. :S ho visto i link..li avevo gia visti in parte..ma non chiariscono come risolvere..non vorrei portarmi a casa un problema.. sono in croce e non so cosa fare..poi il coperchio sarebbe artigianale..cnon esce una schifezza? |
non sarebbe un "coperchio" vero e proprio, sarebbe solo una lastra di plexiglas trasparente appoggiata al vetro. non è brutto da vedere, lo puoi ritagliare facilmente su misura.
le lampade devono stare fuori, ma alcune lampade possono anche stare dentro, per esempio i T5 o T8 con cuffie stagne possono anche stare dentro , dipende dal tipo di illuminazione |
Guardando quello che e' successo con una bacinella lasciata un mese in quel punto ti dico di valutare bene la cosa.
Sono stato a casa di amici con acquari marini aperti e io stesso ho tenuto 400 litri senza coperchio in stanza, mai visto muffa.. se una bacinella ti fa' comparire tutta quella muffa e' meglio se ti fermi e ripensi al progetto. Non sono un esperto perche' fortunatamente non ne ho mai avuta in casa ma se una bacinella ha quell'effetto sulle pareti io non terrei un 270 litri aperto in casa. Questo non vuol dire che non puoi avere il tuo 300 o anche 400 litri in casa.. ci sono gli acquari di serie con coperchio oppure lo fai in plexy o in vetro. Se guardi l'usato trovi delle occasioni.. |
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inoltre pensavo questo. in alto sul vetre posteriore mettere una lastra di plexiglass di anche 30 cm, accanciata al vetro con una C in modo da pèroteggere il muro..ed eventualmente aggiungerci anche una piega nella parte superiore a rientrare verso l acquario. questo per protegggere il muro..al limite faccio un disegno e lo allego..ditemi che ne pensate perfavore.. |
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giustamente, come è stato detto, se devi farti tutte queste paranoie e preoccupazione, lascia perdere la vasca aperta. se l'acquario deve essere fonte di ansia, lascia perdere la vasca aperta
per me il plexiglas funziona. è una sottile lastra (c'è quello da 2 mm) ed è trasparentissimo, quindi non trattiene quasi nulla ( a livello di luce). è ovvio che ti devi inventare qualcosa, per ottenere un risultato che sia anche decente dal punto di vista estetico, visto che la vasca è in casa. tutte le mie vasche in inverno sono chiuse col plexiglas. il problema non è il plexiglas, ma è il fatto che la plafoniera sarebbe molto alta e quindi lontana dall'acqua. più è lontana, e meno luce arriva sul fondo. una buona soluzione è appendere la plafoniera al soffitto e farla scendere con due cavi, portandola molto vicino al plexiglas. il calore della plafoniera di solito fa sparire la condensa che si forma nella parte interna del plexiglas, quindi la luce riesce a passare abbastanza bene e comunque la vasca aperta ha un vantaggio, cioè che in estate si surriscalda meno. l'unica vasca chiusa che ho, in estate devo aprirla per forza, lasciando il coperchio socchiuso /semi-aperto, altrimenti le lampade interne mi porterebbero i pesci a 32 gradi . in realtà la vasca "aperta" rimane davvero aperta solo in estate, mentre in inverno ci metto sopra il plexiglas quindi nessuna vasca resta sempre "aperta", al massimo solo in estate, perchè tolgo il foglio di plexiglas |
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Purtroppo dovete portare un po di pazienza..non ho mai avuto vasche aperte..e penso che sia normale che mi sovvengano tanti dubbi visto anche quello che si legge nei vari forum.. visto che cmnq il sesiderio di una vasca aperta resta, e data la Vs esperienza mi faceva piacere capire se poteva essere una possibile soluzione qella del disegno per non far inumidere il muro.. cmnq in passato..ed in estate.. mi era capitato di lasciare parzialmente l acquario aperto per la questione del surriscaldamento e nonho mai avuto problemi..ma l acquario era quasi in centro della stanza.. perfavore mi potresti mettere una foto dei tuoi coperchi per farmi un idea di come ebventualemte va costruito?.. Ho letto che il plaxiglass devia l illuminazione della lampada e crea una spettro piu debole e diverso..ma secondo il tuo discorso..credo che questa si una ca zzata.. |
Muro perimetrale o no l'evaporazione che hai con un 270 litri aperto non e' l'ideale in una stanza dove e' bastata una bacinella lasciata ferma 30 giorni per far formare tutta quella muffa.
Calcola che l'acqua che evapora non e' che resta nella zona dove hai l'acquario quindi pareti perimetrali o meno.. prima o poi potresti trovarti nella stessa situazione. Per lo stesso motivo la lastra di plexyglass non ti serve, non sono gli schizzi d'acqua il problema ma l'umita' dell'ambiente. Volendo puoi anche partire con l'acquario aperto e vedere.. se vedi muffa gli fai fare il coperchio. |
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Assodto che la lastra posta in verticale non serve niente..perfavore se potete darmi una risposta per il resto..cioe se è possibile vedere i vostri coperchi e se la lastra di plaxiglass puo darmi anche problemi con la lampada anche nel tempo..visto quello che leggevo in giro.. |
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se la vasca ha i tiranti, lo si appoggia sui tiranti, meglio ancora... Quote:
solo una precisazione: il plexiglas non serve solo per gli schizzi. serve proprio per ridurre l'evaporazione della vasca. ovviamente deve essere appoggiato bene sul vetro, senza lasciare spazi aperti. col plexiglas, si forma la condensa, quindi vuol dire che il vapore acqueo non esce dalla vasca. la dimostrazione è che il livello non si abbassa e non devo più fare i rabbocchi. o comunque li faccio molto più raramente. invece, senza il plexiglas, il livello dell'acqua si abbassa rapidamente e devo fare i rabbocchi. quindi vuol dire che il plexiglas trattiene l'acqua nella vasca. ripeto, non è scienza, è solo un mio espediente personale e casalingo...che può anche non piacere eh... tu fai come vuoi tagliamo la testa al toro: fatti una bella vasca chiusa, bella grande, e stop. con il suo coperchio. una vasca sui 250 - 300 litri non è gigantesca, è normale, puoi comprare tranquillamente una vasca commerciale con misure standard, tipo il RIO 300 #36# che è una signora vasca, il RIO 400 sarebbe ancora meglio#70 Se hai passione, una qualche vasca dovrai pur comprarla , no??? Diamine, ti sei già arreso?????? |
Appunto, che sia aperta o chiusa-se hai lo spazio a disposizione e la disponibilita' economica.. l'acquario puoi tenerlo.
Non posso farti vederei coperchi che ho fatto io in plexyglass e in vetro ma posso dirti come mi sono trovato meglio.. tra i due materiali io preferisco il vetro. Io per fessarli all'acquario ho siliconato due listelli di vetro lungo i due vetri frontale e posteriore e sopra ci ho poggiato il coperchio. Così non vedi il coperchio sopra l'acquario e sopratutto e' piu' sicuro. Il coperchio, sopratutto se in vetro, fallo fare in due parti separate così pesa meno se devi toglierlo ed e' piu' comodo dato che puoi anche togliere una sola parte per volta. Sui due vetri fai fare anche due fori che utilizzi poi per toglierli .. volendo puoi mettere maniglie o altro. Tra vetro e listelli io avevo messo anche dei gommini trasparenti per evitare di poggiare direttamente vetro su vetro, rischi che si scheggiano.. ovviamente devi calcolare anche lo spessore dei gommini quando vai a siliconare i listelli in modo che a fine lavoro il coperchio rimanga sempre a "scomparsa" e non vedi lo spessore dei vetri del coperchio sopra l'acquario. Come ti ha scritto dave, se non hai esperienza e non sei sicuro del risultato, compra un rio 300/400.. |
Buongiorno.. Sta arrivando il momento di siliconare tutti i pezzi di pvc.. In acquario.. Come già scritto in precedenza nel 3d, prima che andasse off topic. Mi sono procurato del silicone acetico trasparente non antimuffa per alcuni punti.. E per altri mi serve quello nero.. L unico che ho trovato in zona è quello in foto.. Però mi sa che non va bene.. Se perfavore, se questo non è ok, se potete darmi una marca e tipo.. Peeche nono trovo e provo in rete
. Grazie mille https://i.postimg.cc/B8nR7MN5/IMG20200921180534.jpg |
Io ho utilizzato lo stesso silicone per fare un paio di acquari, stessa marca e colore ma non cera scritto "resistente alle muffe" in etichetta.
Prova a vedere Saratoga, ho usato il trasparente acetico, magari lo fanno anche nero.. |
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Traduzione italiana Team: AcquaPortal
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