Preparare l'acqua per il cambio parziale
 

Ciao ragazzi, nelle ultime settimane ho eseguito numerose prove di preparazione dell'acqua per il cambio parziale e sono qui per dirvi quali conclusioni ho tratto e quali miti ho sfatato.

Premetto che parlerò dell'acqua di rubinetto e che ho eseguito dei test subito dopo averla prelevata, così da capire da quali basi partiamo. Infatti i valori sono:
NO3: 10 - NO2: 0 - GH: 21 - KH: 15 - PH: 8 - CL2: 0,5.

Ho eseguito le seguenti prove al fine di capire quale sistema usare per eliminare il cloro del tutto.

Prova 1: ho riempito d'acqua il bidone ed ho lasciato l'acqua a decantare 24h. Ho poi eseguito i test e il cloro era sempre 0,5. Quindi non è vero che basta lasciare l'acqua a decantare per eliminarlo.

Prova2: ho riempito d'acqua il bidone ed ho lasciato l'acqua a decantare 24h ma stavolta ho messo in funzione una pompa per diverse ore. Anche stavolta nulla. Il cloro è sempre 0,5. Quindi non è vero che è sufficente movimentare l'acqua per far evaporare il cloro.

Prova 3: ho riempito d'acqua il bidone ed ho lasciato l'acqua a decantare 24h, ho usato il biocondizionatore Sera Aquatan nella dose come prescritto dal prodotto. Anche in questo caso il cloro è rimasto a 0,5.

Prova 4: stamattina ho riempito il bidone e immediatamente dopo ho usato il biocondizionatore Prodac Acqua Sana nella dose consigliata dal produttore. Dopo solo mezz'ora ho eseguito il test e il cloro è finalmente sparito. Zero. Inoltre ho notato che il PH è sceso a 7,6 e il KH a 10.

Ora, spero lascerete stare discorsi vari sui biocondizionatori, del tipo "non va bene se ti abbassa anche ph e kh" oppure "io col sera aquatan mi trovo benissimo". Più che altro mi interessava mettere in evidenza che alcuni luoghi comuni, quali lasciare l'acqua a decantare o movimentarla per far sparire il cloro, sono sbagliati e stavano portando un inesperto come me a prendere la decisione sbagliata di non usare più i biocondizionatori. Chiaramente anche spinto dall'inefficacia del prodotto della Sera.

Spero anche che eviterete, come di solito fate, di sorvolare su tutto quanto scritto e di dire che è tutto sbagliato solo perchè sono io, perchè sono inesperto, perchè sono iscritto da poco sul forum, ecc. ecc. :)

Daltronde i test parlano chiaro.

ottima prova , il bidone lo lasciavi aperto?
potresti fare un'altra prova e lasciarla decantare per 48 ore senza niente e vedere se il cloro scende o rimane costante?

sarebbe da capire se il test del cloro rivela solo il cloro libero o anche quello combinato.

Molto interessante... :-)

Il bidone che ho usato (e che uso) è un bidone a tutti gli effetti, quindi non col collo stretto come quello delle taniche ma tutto aperto. E' munito di coperchio ma le prove le ho effettuate senza per permettere meglio l'eventuale evaporazione che poi non c'è stata.
@GTX , non ti so dire se il mio test misura il cloro libero o combinato. Ti so solo dire quello che ho scritto.
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Ho appena letto su un sito che il cloro combinato (triclorammina) si forma in modo massiccio per eccessiva presenza di materiale organico e ph inferiore a 7,4.

Va detto che i normali test per cloro (tra cui il mio) misurano il cloro totale, ossia la somma tra cloro libero e combinato.

Per misurarli distintamente si eseguono test specifici. Ciò si usa fare per le piscine pubbliche, sia coperte che scoperte, perchè ci sono delle norme da seguire.

azz....hai fatto i compiti.
vedo che piace informarti. bene.
secondo me o c'e un problema con il test del cloro ma se hai 0,5 dovresti sentirlo annusando l'acqua, o il biocondizionatore e' fallato. comunque la decantazione se non erro elimina il cloro libero, se quello che c'e e' tutto combinato (che oltretutto sono piu pericolosi del cloro stesso) sono di difficile eliminazione da soli e qui entra in gioco il biocondizionatore...che pero funziona poco.
ottimo lavoro

Prova questo metodo:
Prendi tutte le striscette reattive che hai in casa rimuovile delicatamente dalle confezioni, che metterai nel apposito contenitore per essere riciclate.
Le striscette adagiale delicatamente qui
http://pro.keramag.com/fileadmin/img...WC_Freist.jpg?
Poi chiudi lo sportello, e mettendoti sull'attenti premi fuoco. :-D

Lascia perdere le striscette.#70

bhe se ha fatto il test con le striscette il tuo post e' la soluzione.

in genere sono loro a fornire il cloro.
Comunque se usate in maniera corretta anche loro danno una indicazione ma sicuramente i test a reagente sono più precisi.

Spero non sia stato fatto con le striscette, sono rinomatamente poco affidabili/precise.

Sto forum è un manicomio.

Per quanto ci si sforzi di condividere una passione in comune, viene sempre fuori una manica di esaltati pseudo esperta a smontare qualsiasi tesi non sia la loro.

Le striscette, giusto per vostra informazione, non è che oggi mi danno un risultato e domani, a parità di condizioni, me ne danno un altro, magari tanto diverso. Le striscette che uso le ho comparate con alcuni test a reagente della JBL ed ho avuto gli stessi risultati. Il segreto delle striscette sta nello scoprire dopo quanto tempo esattamente bisogna verificare i colori su di essa rispetto alla tabella fornita in dotazione. Se si sbaglia questo, anche di 1 solo minuto, il test cambia di molto dandoti risultati sbagliati. Ma il problema non è la striscetta in se, mi pare ovvio.

Se poi voi amate giocare al piccolo chimico coi reagenti, vi sentite fighi e la cosa vi fa sentire dei veri lupi di mare, allora buon per voi e un pò meno per i vostri portafogli.

Addirittura ci si prende la briga di inserire una bella immagine di un cesso. Cioè, qui manca proprio l'abc dell'educazione, del saper stare tra la gente, del tatto, del buon senso.

Che schifo.

Non ho approfondito il motivo per cui giudichi così delle persone...
Cmq la risposta dovresti averla riguardo le striscette. Hai detto il segreto sta nello scoprire dopo quanto verificare i valori.. come hai capito quando sono affidabili i valori? Non credo a intuito e basta. E per il cloro probabilmente è ancora meno facile avere un confronto con altri test acquariofili


http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=331532

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@plays la storia è lunga ed io sono l'ultimo a giudicare, quindi pensa un pò...

Mi sembra di aver risposto anche in merito alle striscette.

ahahahah ora mi si mette pure in dubbio in merito alla comparazione tra i test. E' tutto così grottesco...

No, non ho appurato quanto ho scritto solo grazie all'intuito. Non sono un investigatore privato e nemmeno il mago Telma.

"...come hai capito quando sono affidabili i valori?..."
Beh, se rileggi uno dei miei post precedenti ti accorgi che l'ho scritto. E questo dice tutto sul fatto che su sto forum si spara a zero sulla gente senza manco leggere ciò che scrive.

Che pena...ma anche...che risate...

guarda secondo me te la stai prendendo senza motivo. qua nel forum chi risponde lo fa per aiutare il prossimo. c'e chi e' piu diretto e spiccio e chi piu goliardico ma alla fine rispondendo ti dedicano un po del loro tempo e questo non e' poco....almeno io la penso cosi.

tornando alle striscette lo stereotipo che sono inaffidabili sta nel fatto che sono di difficile lettura e se non hai un occhio ben allenato e nelle giuste condizioni si fanno degli errori. la comparazione e' buona cosa, ma la dovresti fare sempre .
inoltre si consigliano i reagenti perché danno un margine di errore legato all'operatore piu basso appunto perché non tutti sono piccoli chimici....

comunque sei stato molto curioso ed hai fatto un bel lavoro..e le mie conclusioni le avevo scritte prima

@GTX troppo spesso non ci si limita a rispondere. Non si entra proprio nel merito. Si fanno a immondizia le persone e basta. Ho subìto troppe volte atteggiamenti di questo genere e al di là che, nel merito, avessero ragione o no, non si agisce così. Sono uno che vuole imparare. Ho tanto da imparare. Ma se c'è una cosa che ho già imparato, e che ho già ribadito più volte, è che circa il 70% di ogni cosa riguardi l'acquariofilia si presta ad essere gestita in molteplici modi, tutti validi ma solo a seconda di ogni caso specifico.

Quindi, per esempio, se io non uso la co2 per fertilizzare, è inutile darmi dell'imbecille perchè la gente figa lo fa.

A me da fastidio l'atteggiamento presuntuoso di troppa gente su questo forum.

sul fatto della presunzione non è un problema mio.. ma io parlo di te, sei piuttosto difficile da interpretare è.. volevo solo capire questo.

La risposta a come usare i test a striscette te l'ha data gtx. Se hai comparato i vari test e hai trpvato un modo per leggere correttamente i diversi test o senza fare di fretta, come fai a essere sicuro che il cloro dia un risultato affidabile? Io ti ho riportato quella discussione per un semplice motivo.

Il test a striscette puoi usarlo dopo aver usato un test a reagente o un test elettronico, ma usarlo come punto di riferimento mi pare inaffidabile. Sono dei valori di massima che possono indurti a errori di valutazione o preoccupazioni inutili. Se poi qualcuno non giustifica il perchè, penso dovresti almeno essere più cortese con chi ti dedica del tempo.

Mi pare che la risposta sia in ciò che ho quotato, fino alla prima virgola.

Quindi dovrei essere più cortese con chi ha come unico intento quello di fare lo splendido a spese mie? E dagli con la storia di tutta sta bontà nel dedicarmi tempo. Quello non è dedicarmi tempo. E' smerdare col gusto di farlo.

Se mi vuoi dedicare il tuo preziosissimo tempo mi fai notare con cortesia che, secondo te, le striscette non sono affidabili ma non mi fai passare per lo scemo della compagnia inserendo l'immagine di un cesso. Se fai questo, allora il tuo intento non è suggerirmi o consigliarmi ma farti bello a spese mie.

E comunque rimango dell'idea che chi critica le striscette non si è preso la briga di compararle con i test a reagenti e di verificare il tempo di attesa giusto dei risultati. Le si critica e basta, così si sta in pace con gli esperti e ci si unisce al coro dei big. Tutto questo è l'antitesi dell'usare il cervello e dimostra poco carattere e poca personalità.

Bisogna avere il coraggio di mettere in discussione ogni cosa (o quasi, ovvio), altrimenti siamo come tanti pecoroni.

Riguardo alla difficoltà di interpretare i risultati delle striscette, beh posso dire la stessa cosa dei reagenti, quindi sta cosa si annulla.

Se si sbaglia questo, anche di 1 solo minuto, il test cambia di molto dandoti risultati sbagliati. Ma il problema non è la striscetta in se, mi pare ovvio.
Se le usi precisamente come dice il produttore possono dare risultati utili, ma se non le segui alla lettera meglio lasciare perdere.
Vito la maggioranza delle volte la gente non le usa o non legge o non le interpreta bene, il consiglio che tutti danno e lasciarle perdere.

Se unono non mette mano ai valori dell'acqua, ed è cosciente dei valori della propria acqua, allestendo la vasca con tante piante e pochi pesci è anche inutile spendere soldi in costosi test.

Ti chiedo scusa se ti ho ho offeso, comunque è solo un giudizio personale sulle strisce, no nsu di te.

esatto

Appunto fa figo, mal lato pratico se la usi per questo, e non sai una mazza di come funziona, sei un imbecille con la co2.

purtroppo la gente non le usa correttamente quindi meglio lasciale perdere e puntare su qualcosa di più sicuro. Per anche i test a reagenti avvolte cannano, ma molto meno delle striscette.

Io ho solo scritto, in meno di una riga, che le striscette sono inaffidabili...e lo sono. Perchè basta che prendano un pochino di umidità e si dagradano, il colore varia e non è un colore fisso senza possibilità di errore come i reagenti (che comuqnue bisogna saper usare).
Se hai usato i test a reagente, tanto meglio.
Mica ti ho dato del coglione o offeso, a differenza tua.
Ti posso dare ragione sull'aver postato un cesso, suona provocatorio ma se rileggi ogni tuo singolo post...forse ci trovi anche tu qualcosa di provocatorio, no?
Sono 3 o 4 argomenti ormai che tiri fuori con il solo intento di "smontare delle fantomatiche teorie dei forumisti cattivi di acquaportal"...parti subito dicendo, "tutti dicono A, ma io ho fatto le prove e mi è uscito B", come se tutti fossero ******** qui dentro.
Parti dal presupposto sbagliato, forse a te sembra che sia uscito B ma se studi meglio ti rendi conto che ti è uscito esattamente A ma hai sbagliato a leggerlo...

Anche questo argomento che hai tirato fuori, sembra una presa per il culo mascherata da "esperimento" stile "hey ragazzi ho fatto l'esperrimeno X per vedere che come si comporta il cloro e casualmente è venuto fuori che siete tutti degli imbecilli"...
Non è che siamo qui tutti a farci prendere per i fondelli...
quoto @scriptors che ha, se non ricordo male, le competenze scientifiche VERE (non basate su un singolo esperimento fatto con le cartine torna sole) per spiegarti come si comporta il cloro e lo farà solo e quando avrà voglia di perdere del tempo, perchè, ripeto, qui nulla è dovuto, internet è abbastanza vasto per fugare ogni dubbio, basta saperlo usare e filtrare le "purtroppo sempre frequenti" cagate che si leggono in giro.

Prego i moderatori di prendere i dovuti provvedimenti se riterrano il mio commento troppo accalorato e condito da troppe parolacce (che a mio modo di vedere in questo caso danno esattamente idea del tono che volevo tenere).
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PS. Se scriptors non ci azzecca nulla con la chimica chiedo venia...MI HO CONFONDUTO.

Il cloro, normalmente usato per la depurazione dell'acqua, evapora da solo. Addirittura il 90% circa evapora già quando si riempie d'acqua il contenitore, se la si fa "spumeggiare". E questi son dati sperimentati e confermati da laboratori professionali.

Poi in particolari e sporadici casi, invece del normale cloro viene usata clorammina, composto molto più stabile e non volatile.

Magari hai la sfortuna che da te usano anche quella. Hai provato a chiedere?



Ps a me, quando usavo le cartine, con l'aquatan il cloro andava a 0.

Mi spiace...sono appena stati confutati, non ti azzardare a dire che i dati di Duilio sono sbagliati perchè sennò sei solo uno che attacca e che lo fa per ripicca personale.

Mah, magari c'è solo da vedere dove si nasconde l'errore sperimentale o la metodologia.

Poi comunque, data l'incertezza dello strumento di misura, le variabili sono davvero molte.

Come si può notare il tubo di scarico non è collegato, quindi il "post" è sicuramente goliardico, ma neanche, diciamo pure semplicemente ironico ... mi ci voleva una risata :-D #70

Il Cloro ...

In acqua possiamo trovare Cloro gassoso (Cl2) le Clorammine (dannosi entrambi) ed gli ioni Cloruro (Cl-)

Il Cloro gassoso si elimina facendo decantare l'acqua o semplicemente agitandola ... i biocondizionatori non "chelano" il Cloro gassoso o le Clorammine (chelano solo i metalli) ma lo trasformano in ioni Cloruro che sono utili alle piante

Ora, ammesso che le striscette controllino anche le Clorammine, verificherei la tua acqua "potabile" #24

In ogni caso il quantitativo maggiore di utilizzo di acqua di rubinetto la si ha quando si riempie la vasca e, nel mese di maturazione, direi che abbiamo tutto il tempo per l'abbattimento del "Cloro"

ps. sempre che non abbia scritto cavolate causa scarsa memoria ... un po di dati li avete, usate google ... Cum grano salis #70

Dimenticavo, purtroppo prima o poi passeremo tutti dal Cloro alle Clorammine per la disinfezione dell'acqua potabile, quindi diventerà sempre meno utile la decantazione #06

... comunque alcuni limiti che ho trovato parlano di potabilità fino a 4mg/l

EDIT: in ogni caso, vista la alta affidabilità delle "striscette", quel 0,5mg/l di Cl lascia il tempo che trova

Quello postato da Agro è uno strumento analitico di alta precisione per ottimizzare il tempo di contatto tra le striscette e l'acqua da testare, che va messa nella cassetta in alto. Lo scarico non va collegato: ci metti un catino, così recuperi la striscetta da leggere. ;-)