Tutto Scalari Parte VII
 

Continuamo da qui:
http://acquariofilia.biz/viewtopic.p...7991&start=120

Visto il prolificare di 3d con richieste di valori, condizioni ed inquilini per far riprodurre gli Scalari mi permetto di scrivere due righe che spero possano essere di aiuto a chi ne ha bisogno. Premetto che tutto quel che segue si trova anche nella letteratura specializzata oltre alla mia personalissima esperienza.
Valori: lo Scalare si appresta alla riproduzione solitamente quando ci sono degli abbassamenti di pressione atmosferica, che in natura coincidono con l'aumento di cibo. Come si può notare dall'aumento di 3d sull'argomento in questo periodo, nonostante ormai provengano tutti da allevamenti, non hanno perso questa caratteristica, e anche i valori dell'acqua dovranno essere abbastanza vicini alla loro acqua di provenienza. Per questo gli intervalli di valori con cui potremmo permettere agli aspiranti genitori di portare avanti le covate saranno i seguenti:
Gh max 7;
Kh max 5:
pH 6 - 7;
T° 28 (durante il periodo della ripro);
conducibilità max 150 uS.
Ovviamente più i valori son bassi più sono alte le probabilità che il tutto vada a buon fine, l'unica raccomandazione è per chi ha un impianto di co2, il Kh non deve scendere sotto il 4 per evitare sbalzi pericolosi di pH.

I coinquilini: è difficilissimo vedere delle vasche con solo una coppia di scalari, e questo perchè la maggior parte di noi preferisce vedere una vasca con un pò di movimento e colore e solitamente, sia per valori dell'acqua che per compatibilità ambientale la scelta cade sui caracidi (neon, cardinali, petitelle ecc. ecc.), formidabili e velocissimi predatori di uova e/o avannotti. Solitamente gli Scalari prima di far banchettare gli altri a spese della propria prole banchettano con le uova loro stessi. Lo stesso effetto dei caracidi lo provocano i botia e gli ancistrus ed in generale tutti i pesci che hanno la bocca abbastanza grande per mangiare le uova. Io ho avuto degli ottimi risultati con Corydoras e Otocinclus, per questo consiglio solo questi compagni di vasca a chi vuol portare avanti delle ripro con gli Scalari.

Attrezzatura: vasche adeguate (min. 120 litri per una coppia), luce notturna fatta con un led sia per permettere ai neogenitori di sorvegliare le uova durante la notte sia per far radunare gli avannotti, fotosensibili, a luci spente. Cambi d'acqua abbastanza ravvicinati per tenere la conducibilità bassa e due schiuditoi per le artemie per alimentare i piccoli.

Comunque sia, visto che ogni pesce è un caso a se, chi ha dubbi, incertezze, domande ecc ecc non esiti a farle....

Vediamo se si riesce a raggrupare tutto qua. ;-)

ok grazie per il consiglio..

Figurati... ;-) :-))

SIcuramente l'addolcimento e l'acidificazione hanno contribuito.
Ti sei attrezzato con le artemie, vero? :-))
A proposito, complimenti.... #25 #25 #25 #25 #25

Si, le uova di artemie le ho messe proprio oggi nell'apposito schiuditoio....ero tentato di togliere le larve per cercare di allevarle separatamente......ma sono un po indeciso....voi cosa ne dite?

Come ti consiglierà anche 4Angel: lascia fare a loro.

Ma prima sistema la popolazione, se vuoi portare a termine la riproduzione dei tuoi Scalari..

3 scalari -> togli quello che non fa parte della coppia.

15 neon -> toglili, sono formidabili predatori di uova/larve/avanotti

2 cardinali -> come sopra

8 corydoras -> perfetto, forse li puoi portare anche a 10 se sono di una varietà non gigante ( insomma se hai tipo Panda, Julii o simili )

3 otocinclus affinis -> portali a 8

2 platy (lo so che non ci andrebbero ma piacciono alla mia ragazza!) -> se piacciono alla tua ragazza per il compleanno o anneversari vari o simili: regalale un bell'acquarietto da un 30 litri e dopo un mesetto di avvio dalli a lei. Ne sarà felicissima e tu ti liberi di pesci che non c'entrano proprio niente.

1 killy -> Africano, anche qui non c'entra nulla. ( e non solo per provenienza geografica, ma anche per valori chimici dell'acqua )

E che te lo dico a fà.... :-D :-D :-D :-D

mikuntu, appoggioneeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!

Ri ciao a tutti...purtroppo brutte notizie :-( sono sparite rutte le larve di scalare :-( ....e purtroppo ero al lavoro e non so che fine abbiano fatto... -04 X i consigli lo so che dovrei far traslocare un pò di pesciolini per migliorare le possibilità di salvare qualche avanotto...ma mi dispiace anche rovinare la fauna dell'acquario di comunità #24

Possono aver fatto una fine sola... Se li son pappati loro. Vedi tu cosa vuoi fare.... Se non vuoi rovinare la fauna dimentica la ripro degli scalari....

:-( #24 ....diciamo che.....ci penseò per il momento.... :-))

Sicuramente si....

cmq nn stanno facendo più niente... nn lasciano avvicinare quasi mai altri pesci e gli organi genitali si stanno sconfiando.. è normale?? devo stare allerta??? PERO' CHE STRANI STI PESCI AHAHHAAA

Si, ormai la coppia si è formata, quindi gli altri son di troppo.... ;-)
In che senso?

Dipende dalla TUA definizione di strano.... :-))

Io metterei un fondo tipo akadama, come piante Echinodorus, per i valori e pesci leggi sopra... e non esitare a chiedere, of course.

cuchu, 200 litri sono ottimi per una coppia di Scalari.

Ti faccio un piccolo "schizzo" di come lo allestirei io:

1) fondo - Power Sand Special M + Aqua Soil Amazonia ( per la quantità mi pare che entrambi i sacchi ricoprano una superficie di 40x40 cm, comunque controlla ) Con aggiunta di Tourmaline BC e Bacter 100

2) flora - Echinodorus, Echinodorus, Echinodorus. Io avevo messo anche un'Althernantera ma a lungo andare mi aveva stancato e l'ho tolta. Vedere una foresta tutta verde dà ancora più l'idea di un acquario naturale, a mio avviso. Quindi: per le piante alte Bleheri e Harbich, piante medie Schlueteri e Red Flamè e Magdnalenensis e per le piante basse la Tenellus. Tutte queste Echino le allevo benissimo con un rapporto W/L di neanche 0,5.

3) fauna - Se sei interessato alla riproduzione ( cosa che ti consiglio ): prendi un gruppetto di 6 Scalari giovani ( della varietà che preferisci ) e attendi che si formi la coppia, poi togli gli altri. Insieme a loro: Corydoras ( ciò che preferisci, sia tra i più grandicelli che tra i più piccoli, ovviamente in numero proprorzionato alla stazza della specie scelta ), Otocinclus, se trovi i Cocama sono fantastici, ma comunque da inserire dopo che la vasca è avviata da molto ( almeno 4/5 mesi ), e se vuoi puoi tentare con una coppia/trio di Ciclidi Nani ( io in 240 tengo con la coppia di Scalari un trio di Agassizi, se parli di 200 netti penso che più o meno sia grande come la mia ). Quando la coppia si sarà formata, eventualmente se danno cenni dopo qualche deposizione di non interessarsi delle cure parentali si tenta di mettere dei Target Fish, quale un gruppo esiguo di Nannostomus. Se invece non vuoi tentare la riproduzione poi inserire un bel branco, ma ti socnsiglio Neon o Cardinali perchè troppo esili per eventuali attacchi della coppia ( che indipendentemente che tu voglia dedicarti alla riproduzione si formerà quindi dovrai comunque togliere gli altri Scalari ), quindi orientati piuttosto sul genere Hyphessobrycon ( io adoro i Robertsi ).

4) allestimento e avviamento - Se l'acquarios arà visibile da un lato lungo e due corti opterei per un allestimento concavo, un semicerchio ( ovviamente non regolare ) che si sporge verso il vetro frontale, con un bel legno ramificato al centro ( tipo Reed Wood ADA, fantastici ) circondato dalle piante alte e verso i lati corti degradando con le piante basse sino ad arrivare ai lati con dei ciottoli accatastati a formare cavere per i Nani e per i Cory. Oppure, se la vasca sarà visibile dai lati lunghi e da uno solo corto, mettere i legni intricati sul lato corto non visibile con le piante alte attorno ad essi, degradando verso il lato corto con le piante più basse sino al solito ciottolame disposto a caverne.
Importante: all'avvio riempi la vasca con tutta acqua di rubinetto, in modo da tentare di saturare un pò l'Aqua Soil che "ciuccia" tantissimo il Kh, poi dopo il canonico mesetto di avvio ( dopo il picco dei nitriti ), cambiare con acqua di osmosi sino a raggiungere i valori desiderati per gli Scalari.

devo stare allerta cioè che devo stare pronto ad una eventuale riproduzione??? potrei mettere una luce notturna???

Una luce notturna non fa mai male.... ;-)

cioè che devo essere pronto ad una eventuale riproduzione??

Allora, la luce notturna prima la metti e meglio è nel senso che gli scalari si sentono più sicuri... Per la ripro quando arriva arriva, tanto siamo qua... ;-)

gli squaletti e i pesci di fondo possono mangiarsi le uova che fanno gli scalari??

Squaletti? Cosa intendi? Labeo? Comunque si, a parte i corydoras.

quindi l'unica soluzaione è cacciarli??

Se per cacciarli intendi toglierli si...

i miei scalari hanno partorito ieri, oggi ho visto delle uova trasparenti e altre bianche, quelle trasprenti stanno diminuendo come mai???

Non sono state fecondate...
E' una coppia giovane?
Anche la mia coppia ieri pomeriggio ha deposto!!!
Fino ad ora solo 2 uova tra le tantissime deposte sono bianche...
Con la luce lunare extralusso mi sa che stavolta riuscirò a vedere la schiusa!
Quando devo iniziare con lo schiuditoio per somministrare i naupli?
Byez!

ok..questo consiglio mi servirà in futuro perchè la femmina se le è mangiati

@ nico91: non si sentono sicuri, per questo se l'è mangiate...

@ Burner: inizia con le artemie dopo che i genitori li avranno "sbucciati" dalle uova...

quando vedo che sono pronti per la prossima cobate le isolo in un'altro acquario....

nico91, non funziona così con gli Scalari. Devono sentirsi tranquilli e spostarli potrebbe addirittura compromettere la coppia stessa.

Non è detto, non sarebbe sicuramente il primo che adotta una soluzione del genere... L'importante è che l'acqua della vasca destinata ad accoglierli abbia le caratteristiche di quella della vasca dove stanno abitualmente, ci sia un luogo adatto alla deposizione (echinodorus a foglie larghe, foglia di plastica artificiale, cono) e che la coppia sia veramente prossima alla deposizione: genitali estroflessi, ventre della femmina gonfio.

4Angel, al tempo in cui dovevo decidere se prendere la coppia già formata che aveva il mio negoziante o il gruppeto di giovani, mi è stato detto che era rischioso prendere una coppia già formata perchè lo spostamento di vasca ( dal negozio alla mia ), avrebbe potuto compromettere la stabilità della coppia e addirittura avrebbe potuto farli s-coppiare.. Se non sbaglio sei stato tu a dirmelo ( ma potrei sbagliarmi con lusontr.. )

Comunque, se è vero che non succede nulla alla stabilità della coppia,la fattibilità di questa opzione dipende sempre da quanto sia grande questo secondo acquario..

Sarà che per come la vedo io un pesce deve crescere ( magari anche nascere ) e morire ( si spera il più tardi possibile ) nella stessa vasca.. Secondo me per loro è troppo stressante lo spostamento ( già mi dà fastidio la previsione di dover spostare maschio e femmina di Betta nella vasca da riproduzione.. )..

E' possibilissimo che te l'abbia detto io, e te lo ripeto, ma un conto è un trasloco "definitivo", un conto è per la deposizione.

Si, certo... Se vai a vedere in scalari: esperienza di una ripro si erano riprodotti in vasche "allestite" per lo scopo.

Il fatto che anche io la pensi così non vuol certo dire che devo obbligare tutti a seguire il mio pensiero, se c'èn chi vuole o può allestire delle vasche appositamente per la ripro perchè non dargli una mano? :-)

Per completezza: http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=26492

Ah ecco, semplicmente credevo non ci fosse differenza per loro tra trasloco definitivo e per il periodo della riproduzione..

Se non crea problemi alla coppia è ovvio: solo che viste quelle rimembranze credevo che il trasferimento l'averbbe portato ad inutili rischi di s-coppiamento, volevo solo evitargli di ritrovarsi poi con una coppia non più tale. ( errore mio di interpretazione su quello che mi dissi )

4Angel, o chiunque sappia rispondermi...
Mi si è formata una sola coppia dai 4 scalaretti che ho, alla prima deposizione stava andando tutto benissimo, ma stamattina, dopo 5 giorni, non ho trovato più le uova.
Premetto che ho una luce lunare con 1 metro (20) neon blu, proprio per illuminare tutta la vasca non sapendo quale angolino avrebbero scelto...
I valori sono quelli in profilo.
Grazie in anticipo per le risposte.

Byez!

Burner, alla prima deposizione è normale che qualcosa vada storto. La coppia ha bisogno di un periodo più o meno lungo di rodaggio.

Quella luce notturna va bene per quando la coppia deve difendere le uova, inquanto in quel momento è sufficiente che la coppia abbia visibilità durante la notte per proteggere le uova dai ( presunti ) predatori, ma credo che quando le uova si schiuderanno, dopo il periodo larvale, quando i piccoli avanotti cominciano a nuotare sarà inutile questa lce così potente perchè gli avanotti sono fotosensibili, quindi si usa una piccola luce lunare proprio per fare un piccolo fasico di luce in modo tale che gli avanotti sianor adunati tutti in uno stesso punto così da essere più faiclmente gestibili dai genitori. ( attendi comunque conferma da 4Angel )

Io con la mia luce lunare che è formata da 10 led ho deciso che quando gli avanotti cominceranno a nuotare fodererò la lampada con un biadesivo nero lasciando solo un led ad illuminare. Questo perchèp ho notato che gli Agassizi che ho in vasca curano le uova sino al momento del nuoto libero, poi alla prima notte di nuoto libero se li pappano tutti ed ho imputato questo comportamento proprio al fatto che la luce è troppo potente e gli avanotti si disperdono per la vasca.

OK, tutto chiaro!

Grazie!

Nulla da aggiungere a quanto detto da mikuntu...
Solo una curiosità: dopo cinque giorni erano ancora uova?