AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   attrezziamoci !! (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=423906)

arturo 31-08-2013 09:51

attrezziamoci !!
 
leggo da anni oramai topic del forum ,spesso si arriva al punto di stallo x mancanza di dati certi.

ora si dibatte sui led....allora la butto li, esiste uno strumento affidabile che misura lo spettro e la potenza irradiante x singola frequenza,he abbia un costo umano?

se verrà su ne spendrò 50 solo di benza, possibile che non ci si possa mettere d'accordo x raccogliere 20 euri a testa o quello che serve,se il futuro sono i led e i costi x l e plafo rimarranno questi di oggi cosa sono pochi euruzzi x un dato certo su spese di 2000 di plafo se non piu?

utopico?

Davide_m 31-08-2013 10:45

Ciao
gli strumenti esistono, ma non sono a buon prezzo.
Conosco di spettrometri "open source" al modico prezzo di 600 Euro ( o forse sterline, non ricordo con precisione)
altrimenti ci sono i quantum meter che si attestano intorno ai mille dollari. Questi farebbero solo lo spettro totale con i picchi per le lunghezze d'onda, poi si dovrebbero aggiungere dei Luxmetri o simili che se di buona fattura puoi arrivare ai 500US$
Ritengo siano strumenti per chi le costruisce (e anche tra di loro non credo li abbiano tutti)
Avresti poi indicazioni puntiformi per i Lux, e forse complete per gli spettri (ma anche qui ho i miei dubbi, la distribuzione sarebbe sempre a spot).

http://cdn1.bigcommerce.com/server34....1280.1280.jpg
quantum metere (PAR) per € 280 + spese sdoganamento

http://thumbs.ebaystatic.com/d/l225/...hqvvkea-Bg.jpg
Luxmetro per € 250

http://thumbs.ebaystatic.com/d/l225/...8gKiAoGyoQ.jpg
Luxmeter per 139 €

arturo 31-08-2013 10:54

pensavo peggio quindi sarebbe anche fattibile,, se risultasse una lettura a spot sarebbe ugualmente utile xchè allora si sceglierebbe la plafo che miscela meglio....

ALGRANATI 31-08-2013 19:22

Arturo, il grosso problema non è tanto misurare ma è cosa misurare.
il problema delle plafo a LED è che, secondo me, ancora nessuno ha capito cosa vogliono veramente i coralli. #13

Paolo Piccinelli 31-08-2013 20:48

Io ho capito... Che non vogliono i led! #rotfl#

Wurdy 31-08-2013 20:59

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062118213)
Io ho capito... Che non vogliono i led! #rotfl#

#rotfl#

Stefano G. 31-08-2013 20:59

Io ho capito solo che vogliono luce ...... le varie tipologie di luce sono fisse che ci facciamo noi ;-)

tap.

Wurdy 31-08-2013 21:02

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1062118223)
Io ho capito solo che vogliono luce ...... le varie tipologie di luce sono fisse che ci facciamo noi ;-)

tap.


Sei sempre saggio Ste ;-)

Enrico 84 01-09-2013 00:53

Se posso permettermi io li ho acquistati.mi sono rotto di inc..oni vari..
Qui posso fare nomi di plafoniere che non valgono niente con relativi risultati?
Se volete porto giù i test a Piacenza così potete vedere di persona i risultati ok?

ZON 01-09-2013 02:07

Ma falli pure qua chi te lo vieta???

Hai misurato anche plafo tradizionali o solo a led?

Enrico 84 02-09-2013 00:07

Per voi qual'é la lampada Led con meno emessioni di PAR al momento in vendita?

Mazzoli Andrea 02-09-2013 07:02

Se hai avuto modo di testare e comparare i dati in modo "serio" non vedo il motivo per cui non dovresti postare nomi e dati

Mazzoli Andrea 19-09-2013 07:25

@Enrico 84 non hai piu postato i tuoi riscontri....sarebbe stato interessante osservare questi dati

DaveXLeo 19-09-2013 08:53

Quote:

Originariamente inviata da stefano66 (Messaggio 1062118223)
io ho capito solo che vogliono luce ...... Le varie tipologie di luce sono fisse che ci facciamo noi ;-)

tap.

#25
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Quote:

Originariamente inviata da mazzoli andrea (Messaggio 1062142424)
@enrico 84 non hai piu postato i tuoi riscontri....sarebbe stato interessante osservare questi dati

#36#

gunthermarco 19-09-2013 11:13

ci ha lasciati a bocca asciutta????

Enrico 84 14-10-2013 14:08

Quote:

Originariamente inviata da gunthermarco (Messaggio 1062142621)
ci ha lasciati a bocca asciutta????

Ragazzi la plafoniera al momento che emette più par è la radion pro.#70
Tra poco usciranno anche le nuove lenti che aumenteranno i par e anche i gradi di lavoro.

ZON 14-10-2013 14:33

ha ricalibrato gli strumenti??

IVANO 14-10-2013 15:10

Io sposto in Illuminazione visto che si va nel dettaglio (modelli e marche)

mirkostark 14-10-2013 16:14

Scusate l'intrusione, io mi ero cimentato a vedere un po i relativi costi e le relative spese di energia, ma purtroppo sui led fino ad oggi non ci sono ne risparmi di spese di energia e ne guadagni molto significativi sugli acquari. In più ci sono alcuni amici miei che non fanno altro che comprare le plafo led e poi che cosa ci fanno? Le rivendono perché non hanno tutti questi benefici che hanno in neon t5. E la fregatura che costano pure un botto. Meglio i neon per il momento e sostituirli ogni 10-11 mesi. Questo è il mio pensiero. Per i leddisti (non arrabbiatevi) ciao MIRKO

adry70 14-10-2013 17:34

siete ancora a discutere di questi benedetti led,chi vuole li usa chi no ne fa a meno ,continua con i t5, o hqi.tutti parlano parlano e parlano ,io ho avuto hqi ho avuto t5 e ora ho i led con i quali non mi trovo affatto male anzi. valentina84 aveva una delle vasche piu belle del forum!

corri72 14-10-2013 17:43

Complimenti Adry!!
Che Plafo monti?

adry70 14-10-2013 17:49

gnc#70

Mazzoli Andrea 14-10-2013 17:51

@andry 70 qua non si sta discutendo di trovarsi bene o male con led o t5 o hqi,si sta cercando di capire se,con le dovute attrezzature e apparecchi di misura,quli sono le plafo a led che hanno un rendimento migliore,non a "occhiometro",ma con dati alla mano ;-)

@Enrico 84 ma fra quli plafo hai avuto modo di testare?

corri72 14-10-2013 17:53

Adry, quanti watt\litro hai?

adry70 14-10-2013 17:55

sono 2 anni che monto i led e ad occhi non mi sempra male il risultato ,c'e comunque qualcuno che critica i led anche se non c entra con la discussione#24 e la mia risposta era per quelli;-)

Enrico 84 14-10-2013 23:27

Quote:

Originariamente inviata da ZON (Messaggio 1062173466)
ha ricalibrato gli strumenti??

Zon la radio ha sempre fatto più PAR di tutte le altre, é solo che fa solo 2 cerchietti..
http://s13.postimg.cc/mx4jnh7nn/image.jpg

http://s13.postimg.cc/55sx90s8z/image.jpg

Una zetlight emette meno PAR ma più uniformi e per il doppio della grandezza di una radion.

Enrico 84 14-10-2013 23:45

Ragazzi io metto a disposizione il mio Apogee Waterproof Quantum Sensors
http://s10.postimg.cc/hn1yq17tx/image.jpg
Ed il Measuring Ultraviolet Radiation
http://s17.postimg.cc/pmuy75a17/image.jpg
Per la zona di PD VI VR TR o per eventi in cui possiamo trovarci.
Per test specifici di qualsiasi lampada.

carlitos83 15-10-2013 00:12

Dai passa domani a casa mia che vediamo come va il mio cannone...

Enrico 84 15-10-2013 00:18

Quote:

Originariamente inviata da carlitos83 (Messaggio 1062174392)
Dai passa domani a casa mia che vediamo come va il mio cannone...

Certo chiamami#70

carlitos83 15-10-2013 00:38

Ok ti chiamo domani e se hai mezz'ora ti ringrazio anticipatamente #70
Ho un po' di ciano ma la vasca comincia ad andare verso la direzione giusta

Mazzoli Andrea 15-10-2013 07:09

@carlitos83 che plafo monti?

Chiedo ai mod,visto la disponibilità di @Enrico 84 (se ho capito bene sei disponibile eh:-)) ) se e' possibile mettere in evidenza oqualcos altro questo post in modo che possiamo realizzare una comparativa tra varie plafo commerciali con dati alla mano

Penso che sia una prova a cui molti puntano

giangi1970 15-10-2013 09:12

Interessante..
Non so' quanto sia utile...ma interessante!!

carlitos83 15-10-2013 10:04

[QUOTE=Mazzoli Andrea;1062174458] @carlitos83 che plafo monti?

Avevo acquistato un cannone cinese con rita87..
Per le mie esigenze va bene visto che al momento non ho acropore...
La prova era piu una curiosita :)

Mazzoli Andrea 15-10-2013 14:08

Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1062174522)
Interessante..
Non so' quanto sia utile...ma interessante!!

Perché dici "non so quanto utile"?

Secondo me,eseguita coi dovuti crismi,sarebbe quanto meno una voce non opinabile quando si parla di plafo...purtroppo troppa gente spesso esegue acquisti sulla fiducia,a me tirerebbe un po' spendere mille eu o più x una Plafo senza sapere almeno sulla carta(in modo reale e affidabile)se li vale o se è solo pubblicità ;-)

ZON 15-10-2013 15:20

LE fanno un po tutti i forum acquariofili mondiali...saranno prove amatoriali e non certificate in laboratorio ma secondo me un'idea e una grande mano la danno..

Paolo Piccinelli 15-10-2013 15:29

Quote:

LE fanno un po tutti i forum acquariofili mondiali...saranno prove amatoriali e non certificate in laboratorio ma secondo me un'idea e una grande mano la danno..
Il problema da noi è che a fare le prove si rischia una denuncia... evidentemente ( enon è questo il caso!!) tanti che importano dalla Cina e poi rivendono col 1000% di margine hanno la coda di paglia.

giangi1970 15-10-2013 16:23

Quote:

Originariamente inviata da Mazzoli Andrea (Messaggio 1062174890)
Quote:

Originariamente inviata da giangi1970 (Messaggio 1062174522)
Interessante..
Non so' quanto sia utile...ma interessante!!

Perché dici "non so quanto utile"?

Secondo me,eseguita coi dovuti crismi,sarebbe quanto meno una voce non opinabile quando si parla di plafo...purtroppo troppa gente spesso esegue acquisti sulla fiducia,a me tirerebbe un po' spendere mille eu o più x una Plafo senza sapere almeno sulla carta(in modo reale e affidabile)se li vale o se è solo pubblicità ;-)

Aldila' del fatto che dovresti rivedere la "tabella" a ogni nuova uscita di un modello diverso...
E ne stanno uscendo e usciranno una marea...
E un po' come la prova del sale di anni fa'...
Fatta la prova..3 case hanno cambiato formula al sale e quella tabella no valeva piu' niente..
OOOOOO...fatta molto bene e un ringraziamento a chi si e' sbattuto per farla....

Poi..mettiamo che tu misuri 1000 par a 50cm su una plafo...e 500 su un'altra...la prima cosa che ti verrebbe da dire e'...caxxo...quella da 1000 spacca...la compro subito...
Ma magari quella da 1000 ha dei led del menga che durano niente o uno spettro non adatto...
Come fai a stabilirlo???
OOOOOOOO....non dico che non vada fatta....ma non so' quanto porterebbe a una "lettura" veritiera per tutti....
Poi bisognerebbe anche guardare altre caratteristiche oltre alla sola luce emessa...
Assistenza...aggiornabilita'...programmazione...
insomma...un lavoro immane....
Per come la vedo io fermarsi alle sole misurazioni non basta..
Imho ovviamente
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Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1062175016)
Quote:

LE fanno un po tutti i forum acquariofili mondiali...saranno prove amatoriali e non certificate in laboratorio ma secondo me un'idea e una grande mano la danno..
Il problema da noi è che a fare le prove si rischia una denuncia... evidentemente ( enon è questo il caso!!) tanti che importano dalla Cina e poi rivendono col 1000% di margine hanno la coda di paglia.

Paolo..e' perche'??
Basta che la prova non abbia la "presunzione" di essere la guida unica univoca e irremovibile e legge sovrana sulle plafoniere a led..
E se qualcuno avra' la coda di paglia...se la caccera' nel cxxx....
Certo...se alla fine dell'articolo se ne viene fuori con frasi del tipo...la plafoniera XXX secondo noi e la migliore...bhe...magari le balle a qualcuno girera'....ma basta non scriverlo...;-)
Dati oggettivi e stop...come per la prova del sale di anni fa'...
D'altronde...vi potranno criticare le metodologie...o gli strumenti...ma i risultati no...basta essere chiari...

Sandro S. 15-10-2013 16:49

Quali sono i risultati? Coralli belli e colorati ?

no, non è possibile perchè oltre alla vasca che di mezzo tutta la gestione, il discorso dei risultati sta in piedi se si fa un esame della sola plafoniera e non su come reagiscono vasca e coralli in un vasca che ha ANCHE una plafoniera oltre a mille variabili tecnice e di gestione.

L'unica cosa che puoi fare su una plafo è misurare la luce emessa e senza metterci sotto l'acquario, gli unici risultati non contestabili sono questi.

giangi1970 15-10-2013 16:55

Sandro...dicevi a me??
Comunque concordo in pieno con le tue considerazioni....
La plafoniera potrebbe essere,sulla carta,quella di mezzo...ma in realta' quella piu' adatta per le vasche..
Come fai a stabilirlo??
Comunque una prova "strumentale" non sarebbe affato una cattiva idea..
E fareste anche presto....Basta che andate da Enrico e le ha praticamente tutte...HAHAAHAHHA

Sandro S. 15-10-2013 17:01

in passato le abbiamo già misurate e pubblicato i risultati.


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