AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   Acquario da due mesi strage in atto... (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=221056)

Iron83 04-01-2010 11:30

Acquario da due mesi strage in atto...
 
ciao a tutti sono un neofita e da due mesi posseggo un bellissimo acquario della pet company da 100lt (100x40x30 x vederlo basta cliccare in basso su il mio acquario) con filtro interno, allestito con fondo metà sabbia e metà ghiaietto, tre sassi presi da un fiume (fatto il test con anticalcalcare x vedere se frizzavano), un legno(preso al supermercato apposta x acquari), 8 piante (2 anubias 4 muschio di giava e 4 nn ricordo il nome)
ecco la sua storia: preso ai primi di novembre messo il fondo e gli allestimenti ho inserito l'acqua (50% osmosi e 50% da rubinetto), dopo qualche giorno messe le piante, temperatura diurna 24° e notturna che scende a 22°, dopo 15 giorni introduco 1 ancistrus e 4 pangio che diventano da subito introvabili....
ai primi di dicembre faccio il primo cambio acqua (10lt osmosi e 10lt da rubinetto) cambio il sacchetto carbone attivo aggiungo un pò di batteri e metto 10 neon, stupendi e decido la settimana dopo di metterne altri 10... disastro(forse x colpa mia li ho messi subito senza aspettare 15minuti con il sacchetto immerso) il giorno dopo me ne ritrovo 7 morti...(3 da coglioni si sono incastrati tra il filtro e la parete in vetro dell'acquario!!) poi nei giorni successivi altri 7 ma stavolta x strani punti bianchi....che faccio? alzo la temperatura a 26° (che la notte scende a 24°) compro i test dell'acqua e faccio un cambio di nuovo ecco i valori che sono rimasti tali fino ad oggi: ph 7,5 nitriti 0,1 (poi scesi oggi a 0,05) durezza 9
aspetto un altro paio di settimane (e siamo al 20 dicembre) e metto i guppy 4maschi e 4femmine (lo sbaglio + grosso mannaggia al negoziante che nn mi ha consigliato che vanno messi in proporzione 3:1!!!) e subito mi muore un maschio, la mattina dopo nn trovo una femmina scomparsa!!(il corpo l'ho cercato d'appertutto!) il giorno dopo altre due femmine stavolta trovo un corpo l'altro no, morti sempre di notte di giorno paiono tutti molto vispi e mangiano che è un piacere
disperato aspetto una settimana con i sopravvissuti (neon stabili a 6 da 20 giorni, 3guppy maschi, 1guppy femmina, 1ancistrus diventato grossetto, 4pangio) faccio un altro cambio d'acqua e acquisto altri 2 guppy femmina(ne aveva solo 2) e 2pangio, passa qualche giorno e....sempre di notte trovo la mattina 2 guppy femmine morte e manca un maschio introvabile!!!
rifaccio i test e i valori sono sempre ph 7,5 durezza 9 nitriti 0,05
domande:
- come mai i guppy spariscono? che sia l'ancistrus che se li pappa??(è diventato abbastanza grosso) i pangio si infilano sotto al filtro e nn li vedo da mesi
- i neon sono i padroni dell'acquario sono 6 e viaggiano spediti x l'acquario da 20giorni vorrei incrementarli fino a 20 reggerà il filtro?
- la lana mi avevano detto di cambiarla ogni 20giorni ma io la cambio ogni 5-6 xkè diventa marrone subito, il carbone l'ho messo 2 volte ora volevo fare 20giorni con e 20 senza (l'ho letto in internet)
- i guppy vorrei tentare ancora un ultima volta poi basta introducendone nelle proporzioni giuste! ho due maschi quindi comprerò 6 femmine ma xkè crepano? (l'ultima volta li ho introdotti con calma nn come i neon: ho immerso il sacchetto chiuso in acquario, dopo 10minuti l'ho aperto e messo un pò d'acqua dall'acquario, altri 5 minuti un altro pò d'aqua, altri 5 minuti e liberato i guppy)
- un altra cosa i guppy introdotti sani e bellissimi ho notato che tutti poi presentano la coda mangiucchiata che sia sempre quel mostro dell'ancostrus? o i pangio? i neon mi sembra impossibile se ne stanno nella parte bassa e ignorano i guppy che stanno sempre in alto

sampei71 04-01-2010 11:45

Ciao, anche io sono un neofita, ma da quel che leggo mi sembra proprio che tu non abbia aspettato il completamento del ciclo dell'azoto, ergo la vasca non era ancora matura, i pesci morti sono stati avvelenati, vedasi i nitriti a 1, dovrebbero essere a 0 o 0.1max. Aspetta però i commenti dei guru... PS neon e guppy non vanno insieme, hanno bisogno di valori d'acqua diversi. L'unico consiglio che son sicuro di darti e quello di ASPETTARE a comprare altri pesci!

Iron83 04-01-2010 11:50

ops scusate nitriti ora a 0,05 e prima a 0,1
non 1 e 0,5
quindi sono nella norma e il filtro era maturo prima dell'introduzione

dannyb78 04-01-2010 11:51

i nitriti a 0,5 sono troppo alti, hai immesso i pesci troppo presto (si deve attendere circa un mese dall'avvio della vasca) e hai avuto un (o più di uno) picco di nitriti che ha avvelenato i tuoi pesci.
la lana va cambiata ogni volta che è sporca, il carbone si mette solo per ripulire l'acqua dopo trattamenti con medicinali o altre sostanza chimiche, quindi puoi toglierlo.
cosa intendi per acqua "ionizzata"? in acquario si immette acqua di rubinetto (trattata con biocondizionatore) e acqua di osmosi (o acqua RO)

non inserire altri pesci fino a che i nitriti non scendono a zero, attendi comunque qualche giorno e mettili gradualmente, aumenti improvvisi di carico biologico possono destabilizzare anche un acquario avviato.

non ho capito cosa ti è rimasto adesso: 1 ancistrus, 6 neon, 4 pangio, 2 guppy o sbaglio?

prima di fare altri acquisti vediamo le caratteristiche della tua acqua e quelle che vorrebbero i pesci che ti piacciono, aspetta i consigli dei più esperti per non fare altri danni, magari se ce li metti sopravvivono anche, ma tra sopravvivere e stare bene c'è la sua differenza.

per l'acclimatazione, oltre ad andare direttamente a casa dal negozio (viste le temperature esterne) è meglio avere tempi leggermente più lunghi e poi trasferire i pesci con un retino, senza immettere in vasca acqua proveniente dall'esterno.

Iron83 04-01-2010 11:56

ho già corretto i valori nel primo mex avevo postato valori sbagliati i nitriti sono giusti ripeto, l'acqua si ho sbagliato a scrivere è di osmosi nn ionizzata correggo il mex
mi sono rimasti vivi:
6 neon
2 guppy maschi
1 ancistrus
6 pangio

faccio la conta anche dei morti va:
14 neon
2 guppy maschi
6 guppy femmine

ilVanni 04-01-2010 12:31

Quote:

Originariamente inviata da Iron83
nitriti ora a 0,05 e prima a 0,1
non 1 e 0,5
quindi sono nella norma e il filtro era maturo prima dell'introduzione

Quote:

Originariamente inviata da Iron83
i nitriti sono giusti

Queste affermazioni sono in palese contraddizione.
Mi permetto di consigliarti una lettura delle guide introduttive che trovi sul sito di Acquaportal: la vasca pare ancora in maturazione.
Invece di introdurre i pesci a gruppi di DIECI, aspetta che la situazione si normalizzi, e che i valori dei nitriti siano NON RILEVABILI.
Inoltre:
1) Scegli una popolazione consona ai valori della tua acqua (o aggiusta i valori per la popolazione scelta) e non inserire pesci che vogliono acque opposte (vedi neon e guppy).
2) Non sovraccaricare il filtro (scrivi che si sporca in pochi giorni: non è normale, la manutenzione del filtro deve essere quasi inesistente: io il mio lo pulisco annualmente cambiando solo metà lana).
3) Non inserire carbone se non per rimuovere medicinali et similia.
4) Non inserire altri pesci per adesso (ne sono già morti 22). Soprattutto neon, che amano acque tenere e acide.

luigid. 04-01-2010 14:16

Caro amico,
Hai le idee mooooolto confuse! Regola numero 1 in questo hobby è documentarsi prima ed agire poi.... Altrimenti si fanno guai! ilVanni ha perfettamente ragione in tutto : Filtro non maturo, uso del carbone errato, introduzione dei pesci confusa e sovradimensionata......
FREMATI UN ATTIMO e ragiona. Innanzi tutto inserisci pesci che vadano bene per i valori dll'acqua che è presente in vasca. Neon e guppy sono diversissimi da questo punto di vista. Poi elimina sto benedetto carbone dal filtro, non toccare lana spugna e canolicchi, altrimenti vai a distruggere una flora batterica nitrificante gia' compromessa. Aspetta qualche giorno e rifai i test dei nitriti e nitrati ( usa quelli liquidi non le cartine...) assicurati che i valori siano buoni.
NIente piu' pesci per ora anzi se riesci a restituirne qualcuno al negoziante è meglio. Calma, calma e ancora calma......Facci sapere come va.

Iron83 04-01-2010 14:51

grazie ragazzi x i consigli mi sono proprio iscritto qua x imparare xkè mi sono buttato come dite leggendo poco anche se qualcosa ho letto prima di acquistare...
quindi accetto di buon grado consigli e critiche

tornando al mio acquario ho scritto che i nitriti sono giusti xkè documentandomi avevo letto che al di sotto del valore 0,2 non sono pericolosi e bisogna intervenire solo quando superano gli 0,3 (è riportato anche sul foglietto del test)
ma mi fido di voi se mi dite che pure il mio 0,05 nn va bene

ho mischiato guppy e neon solo xkè me lo ha detto il negoziante dal quale mi rifornisco

il carbone l'ho tolto da 10 giorni e nn ho intenzione di rimetterlo il consiglio di metterlo 20giorni si e 20 no viene sempre dal guru del negozio....

x i test nn ho usato le cartine xkè avevo letto in internet che nn sono precise ho comprato i test a goccia della pet company

la lana si sporca frequentemente secondo me xkè nn ho ancora comprato un aspiratore x pulire il fondo ho intenzione di ordinarlo immediatamente

i cannolicchi ilVanni nn ho mai scritto di averli toccati ho letto in internet di nn farlo e nn l'ho mai fatto tocco solo come mi è stato detto settimanalmente lana e spugna aggiungendo anche di tanto in tanto batteri

chiedo quindi a voi: con ph 7,5 riuscirò col tempo (con calma) a incrementare la popolazione dei neon a 20? o sono valori insopportabili x loro e quindi devo prepararmi a vedere altre morti precoci?(ho letto che amano ph sotto il 7) altrimenti tengo solo guppy sempre che riusciamo a capire il xkè crepino così numerosi... :-D

ilVanni 04-01-2010 15:12

Quote:

Originariamente inviata da Iron83
avevo letto che al di sotto del valore 0,2 non sono pericolosi e bisogna intervenire solo quando superano gli 0,3 (è riportato anche sul foglietto del test)
ma mi fido di voi se mi dite che pure il mio 0,05 nn va bene

Non è in discussione la pericolosità o meno (i pesci muoiono. Questo è un fatto). Indicano un non funzionamento del filtro (altrimenti sarebbero a zero). Potresti aver avuto picchi a valori di NO2 maggiori, che si sono abbassati prima che tu potessi misurarli. Solo se sono (costantemente) a zero sei sicuro.
Quote:

Originariamente inviata da Iron83
ho mischiato guppy e neon solo xkè me lo ha detto il negoziante dal quale mi rifornisco
il carbone l'ho tolto da 10 giorni e nn ho intenzione di rimetterlo il consiglio di metterlo 20giorni si e 20 no viene sempre dal guru del negozio....

Non mi permetto di parlar male di una persona che non conosco. Tuttavia faccio osservare che:
1 - è la stessa persona che vende sia i pesci che il carbone;
2 - più pesci e prodotti "consumi", più guadagna.
Quote:

Originariamente inviata da Iron83
x i test nn ho usato le cartine xkè avevo letto in internet che nn sono precise ho comprato i test a goccia della pet company

Purtroppo, se sono quelli presi al supermercato (limitatamente a quella che è la mia esperienza) sono i peggiori che ho provato, almeno per GH e KH. Per i nitriti non saprei (comunque per misurare NO2 a zero o maggiori di zero dovrebbero andare). Personalmente (te li consiglio per il futuro) uso Tetra e/o Sera per GH, KH, NO3, JBL per il PH.
Se puoi, prendi anche un test NO2 di una di queste marche (a mio avviso converrebbe, vista la situazione). Continua a postare, in ogni caso, il valore di NO2 ogni volta che misuri.
Quote:

Originariamente inviata da Iron83
la lana si sporca frequentemente secondo me xkè nn ho ancora comprato un aspiratore x pulire il fondo ho intenzione di ordinarlo immediatamente
i cannolicchi ilVanni nn ho mai scritto di averli toccati ho letto in internet di nn farlo e nn l'ho mai fatto tocco solo come mi è stato detto settimanalmente lana e spugna aggiungendo anche di tanto in tanto batteri

mi riferivo anche alla lana (cambio anche questa annualmente, ma ognuno ha la sua "ricetta", egualmente valida)
Quote:

Originariamente inviata da Iron83
chiedo quindi a voi: con ph 7,5 riuscirò col tempo (con calma) a incrementare la popolazione dei neon a 20? o sono valori insopportabili x loro e quindi devo prepararmi a vedere altre morti precoci?(ho letto che amano ph sotto il 7) altrimenti tengo solo guppy sempre che riusciamo a capire il xkè crepino così numerosi... :-D

Come già detto, non sono acque consone ai neon. Ovviamente questo non li uccide in massa, li espone però ad una serie di patologie e, in ogni caso, non crescerebbero in un ambiente ideale, per cui non ti consiglio neon a PH 7.5. Puoi però modificare i valori di durezza e PH, oppure tenere solo guppy ed altri pesci di acqua dura.
Per ora, aspetta che la situazione si normalizzi prima di nuovi inserimenti.

Iron83 04-01-2010 18:17

ok rimisuri i nitriti, ordino la pompa x pulire il fondo, nn inserisco altri pesci x un paio di settimane, nn metto + il carbone, comprerò i test adatti, azz peccato che voi mi diciate di nn mettere neon e guppy insieme sono troppo belli xkè i neon occupano perlopiù la parte bassa dell'acquario mentre i guppy la parte alta...nn si può portare il ph ad un valore intermedio sopportabile a tutte due?
a una domanda però che nn mi avete risposto vorrei saperne di + come mai i guppy hanno la coda mangiucchiata? chi sarà stato? i neon o l'ancistrus o i pangio o qualche malattia?


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