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cremo 16-10-2008 13:37

RIDURRE I CONSUMI
 
Ciao a tutti, ho un dubbio sui ballast elettronici. Se uso un ballast elettronico in grado di accendere neon t5/t8 su un neon t8 ho comunque una riduzione dei consumi di circa il 40% rispetto un ballast tradizionale?
Ho collegato un watmetro ad un impianto neon t8 acceso con ballast tradizionali e il consumo era di 135 w/h anche se le lampade erano in totale 86w -20 . Collegando gli stessi t8 con un ballast elettronico si riesce ad abbasare i consumi? :-))
Grazie a tutti!

cremo 16-10-2008 13:37

RIDURRE I CONSUMI
 
Ciao a tutti, ho un dubbio sui ballast elettronici. Se uso un ballast elettronico in grado di accendere neon t5/t8 su un neon t8 ho comunque una riduzione dei consumi di circa il 40% rispetto un ballast tradizionale?
Ho collegato un watmetro ad un impianto neon t8 acceso con ballast tradizionali e il consumo era di 135 w/h anche se le lampade erano in totale 86w -20 . Collegando gli stessi t8 con un ballast elettronico si riesce ad abbasare i consumi? :-))
Grazie a tutti!

redfox70 16-10-2008 19:13

cremo, sì. Onestamente mi pare che quei ballast consumino un po' troppo... #24 135W/86W è il 57% in più... Mi sfugge anche quali tubi diano una potenza di 86W complessivi... #24

Un ballast elettronico di quelli buoni ti fa consumare praticamente il wattaggio delle lampade...

Mi dici che tubi T8 hai? Gli 86W mi incuriosiscono...

Ciao

redfox70 16-10-2008 19:13

cremo, sì. Onestamente mi pare che quei ballast consumino un po' troppo... #24 135W/86W è il 57% in più... Mi sfugge anche quali tubi diano una potenza di 86W complessivi... #24

Un ballast elettronico di quelli buoni ti fa consumare praticamente il wattaggio delle lampade...

Mi dici che tubi T8 hai? Gli 86W mi incuriosiscono...

Ciao

cremo 16-10-2008 23:12

Ciao,i T8 li ho appena comprati, uno da 25 watt arcadia, uno da 25 watt sunglo ed uno da 36 watt arcadia. I ballast sono elettromeccanici(almeno credo si chiamino così quelli col trasformatore che pesa un chilo e ronza come un moscone...) uno da 2x36/40watt visilux ed uno da 1x36/40watt vecchio, di non so che marca. Un consumo di 135 watt invece di 86 è normale, basta sentire il calore che emanano quando sono accesi, tutta energia elettrica dissipata... :-(
Devi poi tenere conto che il consumo reale è ancora più alto, perchè la formula della potenza elettrica è P=VxI. Ho misurato un assorbimento di circa 1.2 ampere cioè P=220volt x 1.2 ampere = circa 260 watt -05 !!!
Questo perchè la potenza assorbita da questi ballast + lampade ha una componente induttiva ed una resistiva. Quella che però si paga all'enel e la sola componente che misura il wattmetro cioè quella resistiva di 135watt :-)) .
Per questo nelle industrie che di solito hanno una componente induttiva più alta di quella resistiva (basti pensare che i macchinari sono mossi da molti motori elettrici) per legge è obbligatorio il rifasamento in modo da pagare quello che effettivamente si consuma.
Allora i ballast elettronici per T5 non hanno problemi nell'accensione delle T8? Visto che costano un sacco non vorrei fare un acquisto inutile almeno per il momento visto che i miei T8 sono nuovi e quindi non li cambierò a breve con T5.
Ciao :-)) :-))

cremo 16-10-2008 23:12

Ciao,i T8 li ho appena comprati, uno da 25 watt arcadia, uno da 25 watt sunglo ed uno da 36 watt arcadia. I ballast sono elettromeccanici(almeno credo si chiamino così quelli col trasformatore che pesa un chilo e ronza come un moscone...) uno da 2x36/40watt visilux ed uno da 1x36/40watt vecchio, di non so che marca. Un consumo di 135 watt invece di 86 è normale, basta sentire il calore che emanano quando sono accesi, tutta energia elettrica dissipata... :-(
Devi poi tenere conto che il consumo reale è ancora più alto, perchè la formula della potenza elettrica è P=VxI. Ho misurato un assorbimento di circa 1.2 ampere cioè P=220volt x 1.2 ampere = circa 260 watt -05 !!!
Questo perchè la potenza assorbita da questi ballast + lampade ha una componente induttiva ed una resistiva. Quella che però si paga all'enel e la sola componente che misura il wattmetro cioè quella resistiva di 135watt :-)) .
Per questo nelle industrie che di solito hanno una componente induttiva più alta di quella resistiva (basti pensare che i macchinari sono mossi da molti motori elettrici) per legge è obbligatorio il rifasamento in modo da pagare quello che effettivamente si consuma.
Allora i ballast elettronici per T5 non hanno problemi nell'accensione delle T8? Visto che costano un sacco non vorrei fare un acquisto inutile almeno per il momento visto che i miei T8 sono nuovi e quindi non li cambierò a breve con T5.
Ciao :-)) :-))

redfox70 16-10-2008 23:33

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Ciao,i T8 li ho appena comprati, uno da 25 watt arcadia, uno da 25 watt sunglo ed uno da 36 watt arcadia

E qui abbiamo risolto la strana potenza...


Quote:

Originariamente inviata da cremo
Devi poi tenere conto che il consumo reale è ancora più alto, perchè la formula della potenza elettrica è P=VxI. Ho misurato un assorbimento di circa 1.2 ampere cioè P=220volt x 1.2 ampere = circa 260 watt -05 !!!

No... A=VxI. P=VxIxCosfì.

Quindi 260VA, non 260W. Hai misurato la tensione? Sicuro di avere 220V e non qualcosa meno? Se è vero quello che dici il cosfì di quei "cosi" è circa 0,5... Praticamente usi delle stufe per fare altro! :-D

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Questo perchè la potenza assorbita da questi ballast + lampade ha una componente induttiva ed una resistiva. Quella che però si paga all'enel e la sola componente che misura il wattmetro cioè quella resistiva di 135watt :-)) .
Per questo nelle industrie che di solito hanno una componente induttiva più alta di quella resistiva (basti pensare che i macchinari sono mossi da molti motori elettrici) per legge è obbligatorio il rifasamento in modo da pagare quello che effettivamente si consuma.

Sì conosco queste cose... in 10 anni di progettazione di impianti elettrici qualcosina in zucca mi è entrato -11

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Allora i ballast elettronici per T5 non hanno problemi nell'accensione delle T8? Visto che costano un sacco non vorrei fare un acquisto inutile almeno per il momento visto che i miei T8 sono nuovi e quindi non li cambierò a breve con T5.

Esistono plafoniere con tubi T8 e reattore elettronico. Ti levi di mezzo i ferromagnetici (non elettromeccanici), il calore che producono, i lampeggi all'accensione e lo sfarfallio quando si esauriscono (cosa che in acquario non capita, di regola).
Bada che siano adatti alla potenza dei tubi, ma a mio modesto parere non è stata una buona scelta montare di nuovo dei T8 invece di passare ai T5 che hanno un'efficienza nettamente superiore... #07

Ciao

ps: per la cronaca, si possono rifasare anche i tubi al neon T8...

redfox70 16-10-2008 23:33

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Ciao,i T8 li ho appena comprati, uno da 25 watt arcadia, uno da 25 watt sunglo ed uno da 36 watt arcadia

E qui abbiamo risolto la strana potenza...


Quote:

Originariamente inviata da cremo
Devi poi tenere conto che il consumo reale è ancora più alto, perchè la formula della potenza elettrica è P=VxI. Ho misurato un assorbimento di circa 1.2 ampere cioè P=220volt x 1.2 ampere = circa 260 watt -05 !!!

No... A=VxI. P=VxIxCosfì.

Quindi 260VA, non 260W. Hai misurato la tensione? Sicuro di avere 220V e non qualcosa meno? Se è vero quello che dici il cosfì di quei "cosi" è circa 0,5... Praticamente usi delle stufe per fare altro! :-D

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Questo perchè la potenza assorbita da questi ballast + lampade ha una componente induttiva ed una resistiva. Quella che però si paga all'enel e la sola componente che misura il wattmetro cioè quella resistiva di 135watt :-)) .
Per questo nelle industrie che di solito hanno una componente induttiva più alta di quella resistiva (basti pensare che i macchinari sono mossi da molti motori elettrici) per legge è obbligatorio il rifasamento in modo da pagare quello che effettivamente si consuma.

Sì conosco queste cose... in 10 anni di progettazione di impianti elettrici qualcosina in zucca mi è entrato -11

Quote:

Originariamente inviata da cremo
Allora i ballast elettronici per T5 non hanno problemi nell'accensione delle T8? Visto che costano un sacco non vorrei fare un acquisto inutile almeno per il momento visto che i miei T8 sono nuovi e quindi non li cambierò a breve con T5.

Esistono plafoniere con tubi T8 e reattore elettronico. Ti levi di mezzo i ferromagnetici (non elettromeccanici), il calore che producono, i lampeggi all'accensione e lo sfarfallio quando si esauriscono (cosa che in acquario non capita, di regola).
Bada che siano adatti alla potenza dei tubi, ma a mio modesto parere non è stata una buona scelta montare di nuovo dei T8 invece di passare ai T5 che hanno un'efficienza nettamente superiore... #07

Ciao

ps: per la cronaca, si possono rifasare anche i tubi al neon T8...

cremo 17-10-2008 16:20

Ciao, avevo preso cosfi per semplicità 1 anche se di norma dovrebbe aggirarsi su 0.8/0.9. Se non ricordo male per impianti con potenza superiore a 15kw e cosfi inferiore a 0.7 c'è l'obbligo del rifasamento, tra 0.7 e 0.9 non ma si paga una quota di energia reattiva #28g .
Hai ragione, il cosfi di questo impianto luci è circa 0.5 Più che dei rettori sembrano dei caloriferi elettrici, se provi a toccare la plastica dove c'è la griglia di areazione ti ustioni -20 ! So che si possono rifasare, ma visto che non c'è nessun obbligo perchè pagare di più?I neon T5 sono nettamente superiori, ma non sono su un mio acquario (della mia ragazza) e non li ho comprati io. Ho dei T8 con reattore elettronico ma il dubbio era visto che non conosco i T5 se i reattori che li accendono sono specifici per T5 ho funzionano correttamente anche su T8.
Ps. Non ho qualcosa meno di 220volt ma qualcosa in più...
Ciao :-))

cremo 17-10-2008 16:20

Ciao, avevo preso cosfi per semplicità 1 anche se di norma dovrebbe aggirarsi su 0.8/0.9. Se non ricordo male per impianti con potenza superiore a 15kw e cosfi inferiore a 0.7 c'è l'obbligo del rifasamento, tra 0.7 e 0.9 non ma si paga una quota di energia reattiva #28g .
Hai ragione, il cosfi di questo impianto luci è circa 0.5 Più che dei rettori sembrano dei caloriferi elettrici, se provi a toccare la plastica dove c'è la griglia di areazione ti ustioni -20 ! So che si possono rifasare, ma visto che non c'è nessun obbligo perchè pagare di più?I neon T5 sono nettamente superiori, ma non sono su un mio acquario (della mia ragazza) e non li ho comprati io. Ho dei T8 con reattore elettronico ma il dubbio era visto che non conosco i T5 se i reattori che li accendono sono specifici per T5 ho funzionano correttamente anche su T8.
Ps. Non ho qualcosa meno di 220volt ma qualcosa in più...
Ciao :-))


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