Come mai le sconsigli adri?

Io nasconderei sul dietro della vasca o un sasso calcareo o dei gusci di lumaca. Dovrebbero alzarti lentamente gh e kh senza spostare sostanzialmente il ph dal livello attuale.


Spedito con un pandarmato

si, innalzano il ph

In che senso ??
Con la formazione della conchiglia calcarea non dovreebbero sottrarre minerali con conseguente abbassamento di durezza e forse di ph.. ? #24
Forse intendi quando muoiono, e i gusci si depositano sul fondo arricchendo l'acqua di minerali ...con conseguente incremento dell'alcalinità dell'acqua.. #24

Quando muoiono ma anche quando sono vive... La conchiglia è sempre calcarea.... Mai visto ampullarie vecchie? Hanno la conchiglia assottigliata... Si degrada a contatto con l'acqua...

Ma mettere un sasso calcareo?

Hanno un carico organico non trascurabile. Specialmente quando sono abbastanza grandi tipo 4/5 cm
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Comunque una roccia calcarea piccola o delle conchigliette dentro il filtro che togliersi dopo che i valori si saranno sistemati é l'ideale.

Non ci avevo pensato..
No, effettivamente non sono un esperto di ampullarie..
Le ultime due che ho avuto correva l'anno 2007 !!
Erano belle, col guscio giallo scuro, le classiche Pomacea, ma mi distrussero tutte le piante..
Sono rimasto traumatizzato e non le ho più comprate..mi bastano Physa and co. :-D #70

Ne ho ben sette in acqua... Gialle verdi e marrone striato.... Regalo di una amica del forum... Sono piccole ma sono troppe... In effetti da grandi sporcano molto...

Anche io sono caduto nella "trappola" delle ampullarie! Sono veramente molto belle, non si può dire il contrario

Belle sono belle, se non sbaglio hanno anche sessi separati con maschi e femmine distinti, diversamente dalle altre lumachine infestanti, che sono ermafrodite, di sicuro sono belle e affascinanti.. però aglia.. mi sembravano mucche nel mio acquario..perfette piantivore..:-D
Con questo non voglio certo scoraggiare i principianti, anzi !
Le mie forse erano particolarmente bastardine..visto che l'acquario era verde dalle alghe, e presero di mira solo le piante ! :-))

Ecco proprio a tal riguardo, ho letto che le Pomacea (pomacea) bridgesii dovrebbero essere quelle che non mangiano le piante.

Le mie pare appartengano proprio a queste e lo dico perchè spulciando in internet c'è un metodo per contraddistinguerle da quelle dannose semplicemente osservando il loro guscio.

Le tue appartenevano a questo genere?

Non te lo saprei dire sinceramente, ricordo solo che erano giallo brillante, con corpo sul beige-rosa, con pallini rossi nelle parti superiori, antenne lunghissime, ed erano già adulte quando le presi (la conchiglia era sui 3 cm di diametro più o meno)... Purtroppo ricordo solo questo, non avendo fatto foto..
Per i problemi che mi causarono le ho quasi cancellate dalla mente..dico sul serio :-D

Ho capito... Be starò attento alle mie allora!

Grazie per la dritta ;)

Le mie non vanno proprio sulle piante.... Sto sovralimentando perché ho trichogaster e ramirezi in accoppiamento.... Di avanzi ne trovano in giro...

Grazie a tutti per gli interventi... ho ancora un dubbio che mi affligge:
riassumendo i vari concetti:

premesso che ci sono svariati modi per alzare la durezza sia naturali(roccia calcarea , gusci lumache...) e sia chimici (sali e prodotti dedicati).

.alzando in qualsiasi modo la durezza...non comporta obbligatoriamente un innalzamento del PH (non vorrei superare gli attuali 8)?
..incrementando la durezza dovrei anche contestualmente pensare a far scendere il PH per poi con l'innalzamento della durezza ritornare ad un valore 8?

Scusate ma ho letto tante conversazioni ma il mio caso è un po anomalo....normalmente si cerca di ridurre la durezza o la si vuole incrementare avendo anche un ph basso.
Insomma l'accoppiata PH alto e GH e KH bassi non è frequente.

La mia paura che continuo a provare è rompere un'equilibrio (valori: PH GH KH) che mantengo dal primo giorno di avvio pur volendo migliorare la situazione per il benessere dei pesci e delle piante.

Ma a te basta alzare il gh, penso si possa fare senza toccare il kh.
Il gh non ha influenza sul ph.
Comunque non saprei come funziona perché non li ho mai dovuti alzare, però andando ad intuito, direi che enon cambia nulla.
Perché, se tu fai il processo inverso. Usi acqua osmotica e abbassi kh e gh, il ph resta lo stesso e per falò abbassare devi poi acidificare in un secondo tempo.

ok per il Gh quindi..si alza tranquillamente..ma il KH a 4 (misurato oggi) #24 non è troppo basso (pur avendo fatto rabbocchi con acqua di rubinetto) anche lui?
Ipotizzando di alzare il GH a 10 almeno dovrei anche alzare il GH da 4 ad almeno 8?

Un'altra questione che mi fa pensare è che nelle tabelle per il calcolo della CO2 (PH e KH) risulto abbastanza carente( 1 ppm)...devo preoccuparmene?

Kh a 4 é molto molto basso, devi farlo raddoppiare.
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Con quelle piante non devi preoccuparti più di tanto della co2.

Se le piante crescono bene, non ti devi preoccupare della co2.

meno male almeno la CO2 la tolgo dai miei pensieri#17..ora però torniamo sul KH che è la chiave di tutto ed anche il mio timore di elevare ulteriormente il PH.#07

Se devo alzare il KH almeno a 8 anche il GH non può essere meno di 8-10!

Max, conviene alzarli entrambi.. ;-)
Il gh perchè i Poecilidi preferiscono acqua dura, e il kh perchè agisce da tampone sulla variazione del ph, per cui più è alto il kh, più il ph risulta stabile e si allontana il rischio di sbalzi repentini di ph, molto dannosi per qualsiasi organismo vivente acquatico .. #36#

Si..devo porre rimedio in qualche modo!
Mi butterò sui sali perché con le soluzioni naturali penso di avere poco controllo.
Che mi dite di "Jbl Aquadur" può andare?

Dalla descrizione sembrerebbe buono.. magari se decidi di acquistarlo fai prima una prova a parte con piccole dosi e misura entrambi i valori (gh e kh) per valutarne l'efficacia.. #36#
Anch'io ti ho consigliato l'opzione dei materiali calcarei da inserire in vasca, però ho paura che siano difficilmente gestibili.. dato che sono pur sempre 30 litri ..
Coi sali almeno puoi regolarti con le quantità e puoi fare delle prove, oltre a sapere cosa contengono e ciò che rilasciano di preciso .. ;-)

Teoricamente inserendo oggetti calcarei in vasca il ph potrebbe restare in equilibrio stabile attorno all'8 e dovrebbero alzarsi gh e kh (tra l'altro ti basta alzare la durezza carbonatica per aumentare di conseguenza anche quella totale). Se proprio non ti fidi si sassi e gusci nella sezione chimica e integratori dovrebbero essere descritti anche dei metodi casalinghi per ottenere lo stesso risultato.


Spedito con un pandarmato

@thelastwingei : si...non avendo esperienza in merito mi sento più sicuro con prodotti specifici e di facile dosaggio.
@Avvy : gli oggetti calcarei mi tentano molto (mi piacerebbe mettere un sassolino e risolvere il problema) ma , come ha accennato thelastwingei, i litri sono pochi e non ho margini di errore. Ho visto anche la sezione chimica e integratori ma per così pochi litri forse non conviene imbarcarsi nel piccolo chimico! Comunque leggo tutto e cerco di aumentare le mie conoscenza in merito.

Acquario piccolo=sasso piccolo.
I valori non cambiano da un giorno all'altro, piano piano d'alloro, puoi provare col sasso, non farai una strage

Max, logicamente la scelta è tua, a noi sta solo il compito di illuminarti su tutte le opzioni disponibili..
Fai bene ad informarti, l'acquario che hai messo su è davvero ottimo (la crescita delle piante è magnifica), e sarebbe un peccato sbagliare.. valuta tutte le opzioni con calma.. ;-)

Sì, infatti. Noi ti diamo le opzioni e le varie esperienze, poi vedi tu con quale ti senti più sicuro o convinto. Per ora sta venendo su molto bene. :-)


Spedito con un pandarmato

Se l'impatto fosse abbastanza graduale potrei tentare con il sasso controllando i valori costantemente.
La difficoltà è trovare il sasso giusto. Dove pensate che possa reperirlo?
Ho visto che i negozi vendono rocce calcaree per marino...quelle possono andare?
Non so se sarei in grado di identificarne una giusta in natura.

Di dove sei? Io ne ho un secchio pieno

Grazie Robi, ma siamo ben distanti...sono di Cagliari:-).

Mannaggia... comunque in genere prendo un sasso e mettici sopra del viakal, se fa la schiuma è calcareo, quando va bene per te

Ma se il sasso ha, oltre al calcare, altre composizioni dannose come faccio ad esserne sicuro?

Di solito le pietre bianche tutte bucate e frastagliate per fare le bordure dei giardini che trovi nei garden sono calcaree. Oppure pezzi di marmo o travertino...comunque a ph basici la reazione è più lenta.


Spedito con un pandarmato

Non può avere composizioni dannise

L'unica cosa a cui badare è che sia al "naturale", cioè senza apparenti vernici esterne o colorate..
cioè in pratica un sasso "grezzo", non trattato .. #36#
Comunque per non sbattere la testa da tutte le parti se non sai dove reperirlo, basta che fai un ordine online, ti rifornisci di vari prodotti che magari ti servono e aggiungi tra i prodotti una pietra calcarea (che sono vendute anche per acqua dolce, tipo per i ciclidi del malawi).. e risolvi.. ;-)
per esempio questa : http://www.aquariumline.com/catalog/...a-p-17975.html , che puoi prendere piccola o spezzarla e metterne un pezzetto in vasca..

Ok...ho un carrello aperto, in attesa di fare l'ordine, su Acquariomania dove ho fatto la maggior parte degli acquisti.
Ho visto che hanno queste .
Anche se il colore non mi piace...devo trovare un punto nascosto dove metterla oltre che 1 chilo è un enormità!

Dubbio: ma con la roccia calcarea vado ad incidere solo sul kH o anche sul GH?