Non sei abbastanza elastico... :-))

Oppure è perchè il C è ovunque...

Non sei abbastanza elastico... :-))

Oppure è perchè il C è ovunque...

Creme per il viso? Me lo sòn perso mi sà.....

Confusione quella sempre parecchia.

Secondo me si...
E chi lo sà? Eric di Glassbox-Design miscela vodka, acetico e zucchero..con dosaggi di 0,5ml/20 gal arriva molto vicino alla soglia di 2 ppm di C alla quale alcuni coralli sono morti (quanto è un gallone? Non volatile eh?)

dura da scegliere, si conosce solo il 20% della composizione del DOC...difficile stabilire tipo e quantità il tizio Eric ha fatto una miscela di 200 ml con 80 ml di vodka,50 ml di aceto (o acetico) e 1,5 cucchiai di zucchero (da minestra o da caffè? )

Creme per il viso? Me lo sòn perso mi sà.....

Confusione quella sempre parecchia.

Secondo me si...
E chi lo sà? Eric di Glassbox-Design miscela vodka, acetico e zucchero..con dosaggi di 0,5ml/20 gal arriva molto vicino alla soglia di 2 ppm di C alla quale alcuni coralli sono morti (quanto è un gallone? Non volatile eh?)

dura da scegliere, si conosce solo il 20% della composizione del DOC...difficile stabilire tipo e quantità il tizio Eric ha fatto una miscela di 200 ml con 80 ml di vodka,50 ml di aceto (o acetico) e 1,5 cucchiai di zucchero (da minestra o da caffè? )

*Tuesen!*, 1 gallone sono circa 4 litri...

qui il link per glassbox: http://glassbox-design.com/2008/achi...perimentation/

*Tuesen!*, 1 gallone sono circa 4 litri...

qui il link per glassbox: http://glassbox-design.com/2008/achi...perimentation/

Salve ragazzi,
molto interessente sicuramente questo discorso dello
zucchero, ma io insisto sul dubbio, in questo modo si alimenterebbero
solo 1 dei 2 ceppi batterici no ?

Salve ragazzi,
molto interessente sicuramente questo discorso dello
zucchero, ma io insisto sul dubbio, in questo modo si alimenterebbero
solo 1 dei 2 ceppi batterici no ?

Perchè? #24

Perchè? #24

Ma quando scrivono vinegar, si intende aceto, quello classico da tavola? sono tutti uguali?

Ma quando scrivono vinegar, si intende aceto, quello classico da tavola? sono tutti uguali?

Perchè so che lo zucchero alimenta solo i batteri appartenenti alla
catergia degli aerobi .....o sbaglio ?

Perchè so che lo zucchero alimenta solo i batteri appartenenti alla
catergia degli aerobi .....o sbaglio ?

alfgi72, perchè gli anaerobi non possono fare la glicolisi anaerobia? rende meno, ma funziona ugualmente per produrre ATP...

alfgi72, perchè gli anaerobi non possono fare la glicolisi anaerobia? rende meno, ma funziona ugualmente per produrre ATP...

Aerobici o anaerobici, basta siano eterotrofi....

Aerobici o anaerobici, basta siano eterotrofi....

Rama, e se uno dei 2 ceppi traesse più vantaggio rispetto all'altro riguardo una certa forma di carbonio non avremmo uno squilibrio tra le 2 popolazioni?dato che la glicolisi anaerobia rende meno,utilizzare molto glucosio potrebbe avvantaggiare gli aerobi?

Rama, e se uno dei 2 ceppi traesse più vantaggio rispetto all'altro riguardo una certa forma di carbonio non avremmo uno squilibrio tra le 2 popolazioni?dato che la glicolisi anaerobia rende meno,utilizzare molto glucosio potrebbe avvantaggiare gli aerobi?

Interessante la questione...
quale mix corretto delle varie fonti di carbonio?
Secondo me è quello che ha pensato il crucco dopo il primo zeostart...infatti è nato lo start2, poi ancora modificato in start2 versione 2
A quanto leggo il primo start aveva un odore nettissimo di acetico (io no l'ho mai provato e quindi non posso giudicare)
Odore che si è poi modificato in meniera sempre + blanda...come se, nel tempo, fosse sempre + diluito con qualcosa altro
La ricerca del corretto mix pare non sia solo nostra :-)) :-))

Interessante la questione...
quale mix corretto delle varie fonti di carbonio?
Secondo me è quello che ha pensato il crucco dopo il primo zeostart...infatti è nato lo start2, poi ancora modificato in start2 versione 2
A quanto leggo il primo start aveva un odore nettissimo di acetico (io no l'ho mai provato e quindi non posso giudicare)
Odore che si è poi modificato in meniera sempre + blanda...come se, nel tempo, fosse sempre + diluito con qualcosa altro
La ricerca del corretto mix pare non sia solo nostra :-)) :-))

per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

per il dosaggio, Ink, credo che il protocollo migliore sia quello letto in un articolo sulla vodka, articolo a cui vi rimando...su reefkeeping, il metodo è semplice:
si comincia con la dose minima monitorando i nutrienti, aumentando fino ad un sensibile abbassamento, trovata la dose che riduce sesnibilmente i fosfati, e quindi con PO4 a zero, si continua con la metà della dose, tenendo almeno per 10 giorni sotto controllo i nutrienti con i test.
ecco il link: http://reefkeeping.com/issues/2008-08/nftt/index.php

per quanto riguarda monocoltura e ceppi batterici...credo che sia ormai l'unica domanda da porci, e l'unica a cui sembra non esserci risposta...
perchè preferire una o l'altra fonte di C.?

Ma infatti, parto quindi dal mio dubbio iniziale, non bisogna effettuare
una prefernaz di uno sugli altri ceppi...altrimenti il
ciclo azotato si interrrompe per predominanza di una sola famiglia di
batteri !

Ma infatti, parto quindi dal mio dubbio iniziale, non bisogna effettuare
una prefernaz di uno sugli altri ceppi...altrimenti il
ciclo azotato si interrrompe per predominanza di una sola famiglia di
batteri !

piggarello, hai visto il link all'articolo di advanced aquaristic, dove si riportano i diversi effetti di varie fonti di carbonio su diverse specie di SPS? Quindi partendo se tenessimo conto di questo, sarebbe un po' più concreta l'ipotesi che i vari C stimolano diversamente i batteri, non tanto quelli in vasca in generale per il ciclo dell'azoto, quanto quelli sulla superficie del corallo, il cosidetto "olobionte", che probabilmente agisce in maniera più diretta sul colore e sul benessere dell'animale. Io stesso ho ormai sospeso i Bio di Xaqua, che davo a dosi omeopatiche per generale sofferenza degli animali. Mi chiedo però se provare con altro tipo di C o miscele varie di C, che magari hanno effetti diversi... Per ora me ne starò comunque buono, attendendo che gli animali si ricolorino e riprendano a crescere...

alfgi72, come ho scritto sopra, penso che il C influenzi più i batteri sul tessuto del corallo, che il ciclo dell'azoto...

piggarello, hai visto il link all'articolo di advanced aquaristic, dove si riportano i diversi effetti di varie fonti di carbonio su diverse specie di SPS? Quindi partendo se tenessimo conto di questo, sarebbe un po' più concreta l'ipotesi che i vari C stimolano diversamente i batteri, non tanto quelli in vasca in generale per il ciclo dell'azoto, quanto quelli sulla superficie del corallo, il cosidetto "olobionte", che probabilmente agisce in maniera più diretta sul colore e sul benessere dell'animale. Io stesso ho ormai sospeso i Bio di Xaqua, che davo a dosi omeopatiche per generale sofferenza degli animali. Mi chiedo però se provare con altro tipo di C o miscele varie di C, che magari hanno effetti diversi... Per ora me ne starò comunque buono, attendendo che gli animali si ricolorino e riprendano a crescere...

alfgi72, come ho scritto sopra, penso che il C influenzi più i batteri sul tessuto del corallo, che il ciclo dell'azoto...

mia esperienza dopo un mesetto di utilizzo... (fruttosio ovviamente)
in una sola parola... ottimo.... continuo ad essere convinto che è un arma bianca e quindi da non dosare se non si sà cosa si stia facendo... ma se si riesce a capire come reagisce la vasca e dosare di conseguenza a dose... è uno strumento straordinario a basso costo... avevo un pò di ciano nell vasca da quando doso fruttosio le rocce sono pulitissime come non mai...

ora un dubbio.. .un mio amico sta provando a dosarlo a giorni alterni.... ma così non si perdono i benefici di dosare una fonte di carbonio??
i batteri nel giorno di non utilizzo del fruttosio non moriranno? (e quindi inquineranno)

saluti

mia esperienza dopo un mesetto di utilizzo... (fruttosio ovviamente)
in una sola parola... ottimo.... continuo ad essere convinto che è un arma bianca e quindi da non dosare se non si sà cosa si stia facendo... ma se si riesce a capire come reagisce la vasca e dosare di conseguenza a dose... è uno strumento straordinario a basso costo... avevo un pò di ciano nell vasca da quando doso fruttosio le rocce sono pulitissime come non mai...

ora un dubbio.. .un mio amico sta provando a dosarlo a giorni alterni.... ma così non si perdono i benefici di dosare una fonte di carbonio??
i batteri nel giorno di non utilizzo del fruttosio non moriranno? (e quindi inquineranno)

saluti

oceanooo, bella domanda, ma penso la risposta possa essere solo teorica...

oceanooo, bella domanda, ma penso la risposta possa essere solo teorica...

oceanooo, perchè dovrebbero morire? nelle vasche in cui non usiamo fruttosio mica muoiono i batteri. #24

oceanooo, perchè dovrebbero morire? nelle vasche in cui non usiamo fruttosio mica muoiono i batteri. #24

ale_nars, in teoria se dai carbonio (elemento mancante) si riproducono attivamente consumando anche N e P... Si è sempre pensato che non avndo poi altro carbonio sarebbero morti...questa è sempre stata la teoria... però effettivamente, al massimo dovrebbero smettere di riprodursi, ma non per questo morire...

il problema è che i vari zuccheri aggiunti agiscono sul corallo in maniera diretta perchè modificano i batteri presenti nel muco e sul tessuto dell'animale... motivo per cui ne risente quando le dosi sono alte...
Ci sono studi che dimostrano che a seconda dello zucchero usato (ad alte dosi) uccide selettivamente certe specie di SPS, mentre altre ne risentono in maniera minore...

Quindi lo zucchero agisce sì favorendo la riproduzione batterica e consumando N e P, ma non deve modificare eccessivamente i batteri presenti sul tessuto del corallo, altrimenti ne va della sua salute...

ale_nars, in teoria se dai carbonio (elemento mancante) si riproducono attivamente consumando anche N e P... Si è sempre pensato che non avndo poi altro carbonio sarebbero morti...questa è sempre stata la teoria... però effettivamente, al massimo dovrebbero smettere di riprodursi, ma non per questo morire...

il problema è che i vari zuccheri aggiunti agiscono sul corallo in maniera diretta perchè modificano i batteri presenti nel muco e sul tessuto dell'animale... motivo per cui ne risente quando le dosi sono alte...
Ci sono studi che dimostrano che a seconda dello zucchero usato (ad alte dosi) uccide selettivamente certe specie di SPS, mentre altre ne risentono in maniera minore...

Quindi lo zucchero agisce sì favorendo la riproduzione batterica e consumando N e P, ma non deve modificare eccessivamente i batteri presenti sul tessuto del corallo, altrimenti ne va della sua salute...

Ink, si,poi non credo che con un giorno senza carbonio muoiano,anche perchè si è sempre detto (vedi xaqua) che se un giorno non dosi non succede niente...addirittura alcuni dosavano p e d i giorni pari e dispari della settimana saltando la domenica.

Ink, si,poi non credo che con un giorno senza carbonio muoiano,anche perchè si è sempre detto (vedi xaqua) che se un giorno non dosi non succede niente...addirittura alcuni dosavano p e d i giorni pari e dispari della settimana saltando la domenica.

ma sicuramente se vengono saltati diversi giorni non succede niente, te lo dico in quanto usando al momento zeovit, quando vado fuori per lavoro, non doso niente in vasca, e al mio ritorno trovo tutto come prima.

ma sicuramente se vengono saltati diversi giorni non succede niente, te lo dico in quanto usando al momento zeovit, quando vado fuori per lavoro, non doso niente in vasca, e al mio ritorno trovo tutto come prima.