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Ink 08-04-2012 16:24

stesso movimento di prima, quando alimentavo a chili e non avevo l'ombra di ciano... quando ho smesso di dare cibo e portato i valori a zero con 12 di luce, la zona, che ha effettivamente meno movimento del resto, si è coperta di ciano... prima PO4 0,02 senza zeolite, ora zero, con zeolite (ma sono andato a zero senza, poi l'ho aggiunta; non ricordo se i ciano c'erano già prima di metterla).

Io vorrei solo sapere se i ciano vengono quando vanno a zero i nitrati o i fosfati...

bibarassa 08-04-2012 17:44

MERAVIGLIOSAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
Bravissimo una delle più belle vasca che abbia mai visto
Una domanda riguardo i siporax: sono anch'essi un substrato utile per batteri fosforoaccumulatori, o senza zeoliti per tenere i fosfati sotto controllo devi inserire le resine?
E come quantiti di siporax si usano le stesse dosi della zeolite? e come flusso come ti regoli

Supercicci 08-04-2012 18:07

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061582696)
Io vorrei solo sapere se i ciano vengono quando vanno a zero i nitrati o i fosfati...

Per quello che ho visto io no ... e non conosco nessuno che non ha mai avuto ciano in vasca ma di li a capire il fenomeno (cioè i valori chimici scatenanti) ce ne corre
Uno dei fattori che ho verificato è il movimento ma non tanto per quello, quanto che in quel punto si deposita il detrito e da li i ciano prediligono

K-Killer 08-04-2012 19:40

Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061582696)
stesso movimento di prima, quando alimentavo a chili e non avevo l'ombra di ciano... quando ho smesso di dare cibo e portato i valori a zero con 12 di luce, la zona, che ha effettivamente meno movimento del resto, si è coperta di ciano... prima PO4 0,02 senza zeolite, ora zero, con zeolite (ma sono andato a zero senza, poi l'ho aggiunta; non ricordo se i ciano c'erano già prima di metterla).

Io vorrei solo sapere se i ciano vengono quando vanno a zero i nitrati o i fosfati...

non centra in modo cosi diretto.... anche perchè può darsi che se avessi continuato a dare chili di cibo sarebbero comunque usciti..
io sto cercando di capire che cosa gli stimoli in via diretta però non è semplice anche perchè i cianobatteri sono piuttosto rognosi da debellari una volta scoppiati.
Una vasca con nitrati e fosfati realmente a zero sono rischiosissimi perchè ti può saltare la vasca... specialmente coi fosfati a 0!
La zeolite mantiene costante la riduzione dei nutrienti invece che avere degli sbalzi. Io la sto usando da poco e sinceramente ho notato che le punte di crescita dei coralli si fan vedere molto più di prima probabilmente perchè i valori sono stabilmente bassi e non altalenanti.

Alereef 08-04-2012 19:46

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 1061582784)
MERAVIGLIOSAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
Bravissimo una delle più belle vasca che abbia mai visto
Una domanda riguardo i siporax: sono anch'essi un substrato utile per batteri fosforoaccumulatori, o senza zeoliti per tenere i fosfati sotto controllo devi inserire le resine?
E come quantiti di siporax si usano le stesse dosi della zeolite? e come flusso come ti regoli

Grazie Tiziano!!
secondo me sono un ottimo substrato per i batteri, fosfoaccumulatori compresi.
Con la zeolite e lo zeostart prima avevo generalmente PO4 a 0.03 e nitrati a 0.
Il problema è che io ho avuto sempre i nitrati a zero, riuscivo ad aumentarli soltanto stando dalle 7 e mezzo ore di luce in giù. Oltre mi vanno sistematicamente a zero e di conseguenza i fosfati fanno fatica a scendere.
In buona sostanza mi vanno
Comunque adesso senza PO4X4 sono generalmente a 0.02 quindi un filino meglio.
ma preferisco tenerli a 0.01 max perchè, come dicevo, avendo i nitrati a zero spaccato, con troppo sbilanciamento R/R favorisco i ciano.
Come dosi sono scatole da 270 gr corrispondenti a 500 ml e mi sembra ne ho messo 8 confezioni.
come flusso ho lasciato quello che avevo per la zeolite, intorno a 500 litri/ora.
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Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061582924)
La zeolite mantiene costante la riduzione dei nutrienti invece che avere degli sbalzi. .

la zeolite o lo zeostart od altre fonti di carbonio?

K-Killer 08-04-2012 19:55

Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 1061582934)
Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 1061582784)
MERAVIGLIOSAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
Bravissimo una delle più belle vasca che abbia mai visto
Una domanda riguardo i siporax: sono anch'essi un substrato utile per batteri fosforoaccumulatori, o senza zeoliti per tenere i fosfati sotto controllo devi inserire le resine?
E come quantiti di siporax si usano le stesse dosi della zeolite? e come flusso come ti regoli

Grazie Tiziano!!
secondo me sono un ottimo substrato per i batteri, fosfoaccumulatori compresi.
Con la zeolite e lo zeostart prima avevo generalmente PO4 a 0.03 e nitrati a 0.
Il problema è che io ho avuto sempre i nitrati a zero, riuscivo ad aumentarli soltanto stando dalle 7 e mezzo ore di luce in giù. Oltre mi vanno sistematicamente a zero e di conseguenza i fosfati fanno fatica a scendere.
In buona sostanza mi vanno
Comunque adesso senza PO4X4 sono generalmente a 0.02 quindi un filino meglio.
ma preferisco tenerli a 0.01 max perchè, come dicevo, avendo i nitrati a zero spaccato, con troppo sbilanciamento R/R favorisco i ciano.
Come dosi sono scatole da 270 gr corrispondenti a 500 ml e mi sembra ne ho messo 8 confezioni.
come flusso ho lasciato quello che avevo per la zeolite, intorno a 500 litri/ora.
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Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061582924)
La zeolite mantiene costante la riduzione dei nutrienti invece che avere degli sbalzi. .

la zeolite o lo zeostart od altre fonti di carbonio?

La zeolite fa da substrato... e quindi lavora in modo continuo e costante
zeostart o altre fonti di carbonio abbassano i valori ma secondo me hanno sempre dei picchi iniziali e poi sciamano verso il basso perchè vengono comunque consumate o schiumate.
tutto imho eh.

Alereef 08-04-2012 19:56

Quote:

Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061582811)
Quote:

Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061582696)
Io vorrei solo sapere se i ciano vengono quando vanno a zero i nitrati o i fosfati...

Per quello che ho visto io no ... e non conosco nessuno che non ha mai avuto ciano in vasca ma di li a capire il fenomeno (cioè i valori chimici scatenanti) ce ne corre
Uno dei fattori che ho verificato è il movimento ma non tanto per quello, quanto che in quel punto si deposita il detrito e da li i ciano prediligono

in effetti capire la vera causa scatenate i ciano (parlo dei ciano con valori prossimi allo zero )
sembra difficile.
uno delle cause generalmente comprovate è uno squilibrio del R/R.
ma non credo sia l'unico fattore.
poi quando si parla di valori a zero bisogna anche tenere conto degli strumenti che abbiamo a disposizione per la misurazione....
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Quote:

Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061582952)
La zeolite fa da substrato... e quindi lavora in modo continuo e costante
zeostart o altre fonti di carbonio abbassano i valori ma secondo me hanno sempre dei picchi iniziali e poi sciamano verso il basso perchè vengono comunque consumate o schiumate.
tutto imho eh.

se fosse così quando la cambi si dovrebbero creare gran casini, no?

Supercicci 08-04-2012 20:43

Quote:

Originariamente inviata da Alereef (Messaggio 1061582955)
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Originariamente inviata da Supercicci (Messaggio 1061582811)
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Originariamente inviata da Ink (Messaggio 1061582696)
Io vorrei solo sapere se i ciano vengono quando vanno a zero i nitrati o i fosfati...

Per quello che ho visto io no ... e non conosco nessuno che non ha mai avuto ciano in vasca ma di li a capire il fenomeno (cioè i valori chimici scatenanti) ce ne corre
Uno dei fattori che ho verificato è il movimento ma non tanto per quello, quanto che in quel punto si deposita il detrito e da li i ciano prediligono

in effetti capire la vera causa scatenate i ciano (parlo dei ciano con valori prossimi allo zero )
sembra difficile.
uno delle cause generalmente comprovate è uno squilibrio del R/R.
ma non credo sia l'unico fattore.
poi quando si parla di valori a zero bisogna anche tenere conto degli strumenti che abbiamo a disposizione per la misurazione....

è questo il vero problema ho proprio aperto un topic sul Red Sea che per me non è leggibile.. teniamo anche conto che noi leggiamo un solo valore di fosfato (inorganico) e quindi possiamo prenderci anche delle vere e proprie cantonate... purtroppo
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Originariamente inviata da K-Killer (Messaggio 1061582952)
La zeolite fa da substrato... e quindi lavora in modo continuo e costante
zeostart o altre fonti di carbonio abbassano i valori ma secondo me hanno sempre dei picchi iniziali e poi sciamano verso il basso perchè vengono comunque consumate o schiumate.
tutto imho eh.

se fosse così quando la cambi si dovrebbero creare gran casini, no?[/QUOTE]

Già ma nella realtà non mi pare di vedere grossi sbalzi se si interrompe un paio di gg.

bibarassa 08-04-2012 22:47

Ciao Ale,
quanti litri netti è la tua vasca? chi produce i siporax che stai usando e si possono trovare online? e un'altra domanda che prodotto è il PO4x4?

Alereef 08-04-2012 23:17

Quote:

Originariamente inviata da bibarassa (Messaggio 1061583319)
Ciao Ale,
quanti litri netti è la tua vasca? chi produce i siporax che stai usando e si possono trovare online? e un'altra domanda che prodotto è il PO4x4?

circa 800.
il siporax è un vecchio prodotto della Sera che veniva usato al posto dei cannolicchi nella filtrazione biologica, lo trovi online, io l'ho preso così mi sembra su ebay.
Il PO4X4 è una speciale resina ferrosa i cui granelli sono rivestiti da un polimero e quindi rilasciano pochissimo ferro e polvere in vasca, comparato con altri prodotti simili come rowaphos ecc.
ottimo prodotto che però non trovi finora in Italia.
Io l'ho trovato da negozi online tedeschi ed inglesi.


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