AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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rgb 17-02-2012 18:56

Io miscelo gli stessi sali alla stessa concentrazione di quelli commerciali, quindi ottengo "praticamente" gli stessi prodotti.
Poi seguo il protocollo Seachem avanzato ma riducendo la quantità in funzione della vasca fino ad arrivare a circa la metà del protocollo consigliato, compreso nitrogen e phosphorous.
Non pensiate che questi due non servano, soprattutto il primo.
Se il filtro lavora bene, avete molte piante e non tantissimi pesci, nitrati e fosfati scendono a 0, e per le piante sono guai.

DiPancrazio82 17-02-2012 18:58

nessuno pensa che non servano , anzi , non capisco come sia possibile che il protocollo seachem avanzato ne contenga cosi' poco di nitrogen.....

vinciolo88piy 17-02-2012 19:15

Quote:

Originariamente inviata da DiPancrazio82 (Messaggio 1061472233)
ragazzi , ma x chi ha ottenuto successi con il fai da te , è proprio cosi' rischioso e proibitivo fornire un protocollo di base? è ovvio che ogni vasca consuma i vari nutrimenti in maniera differenta (c'è chi mantiene un rapporto N-P 10-1 chi ha testato che è meglio 15-2 ecc) ma anche i protocolli commerciali con l'esperienza vanno modificati in base alla vasca.......
Almeno chi si avvicina al fai da te a sali singoli sa da dove cominicare......
Ad esempio:
1) quanti ppm a settimana mettete di NO3 tramite KNO3?
2) quanti ppm a settimana mettere di PO4 tramite KH2PO4?
3) quanti ppm a settimana di k mettete tramite K2SO4? il resto lo inserite solo tramite le prime 2 soluzioni o mettete alche sali per correggere l'acqua RO?
4) il Mikrom lo dosate basandovi sul Cu o sul Fe? quanti sono i ppm da considerare come valore di sicurezza per non essere in carenza e per non fare danni?
5) il Fe varia molto da vasca a vasca in base allatipologia di piante quindi li credo che ci si debba per forza regolare da soli ma si potrebbe comunque fornire un valore di base.

non sarebbe molto difficile fare chiarezza.........


sfiderei chiunque ad avere 2mg/l di po4...ha un algario eheheh

per le prime 3 domande
dipende dall'assorbimento delle piante
4 ci si basa sul ferro

una base di partenza può essere:per vasche di 100l netti

-no3: 23,3g su 500ml di ro 35ml a settimana forniscono 10mg/l
-po4 2g su 500ml di ro 35ml a settimana forniscono 1mg/l
-k : 27g su 500ml di ro 35ml a settimana danno circa 8mg/l
la somma di tutti e tre da circa 15mg/l di k
-mikrom: circa 1,8-2g + 0,9-1ml di ferro chelato in 500ml di ro ..35ml a settimana danno Fe 0,1mg/l(gia a questa posologia non si hanno carenze per piante normali)
per vasche spinte meglio fe 0,2-0,3mg/l

sei contento ora;-)

DiPancrazio82 17-02-2012 19:43

beh come ho letto qualche post indietro , ogni vasca è a se......io ho avuto per 1 mese e mezzo tra 3 mg/l di fosfati mediamente che ho cercato di abbassare continuamente ma solo per paura di inibizione del ferro perchè altrimenti non avevo neanche un'alghetta.........

io ho trovato un foglio di calcolo che ho riadattato alla mia vasca e consiglia come dosaggi:
- PO4 1ppm settimanali eventualmente aumentabili se dovessero servire
- NO3 15ppm settimanali
- K 30ppm settimanali
- Fe in base alla vasca e io ho impostato 0,25ppm al giorno basandomi sul protocollo seachem avanzato
- Mikrom : mi hanno consigliato di basarmi sul Cu e di non superare i 0,02ppm settimanali e il ho realizzato una soluzione che apporta ogni 12ml 0,015ppm di Cu e tutti gli altri componenti in proporzione

In cosa è sbagliato questo foglio di calcolo e quanto è grave l'eventuale errore?

PS. cmq N:P = 15:2 era per fare cifra tonda , la realtà è 7,5:1

PPS. la mia non era polemica reale , era per ottenere quello che ho ottenuto :-D un minimo di linea guida per chi segue il thread , che si sta avvicinando al fai da te per svariati motivi ma che è poco esperto del campo poichè la maggior parte delle case produttrici di fertilizzanti per acquario non pubblicano le concentrazioni altrimenti si imiterebbero :-D
Per la cronaca io sono incluso nel gruppo e sto cercando di capire tra i molteplici fogli di calcolo che si trovano sul web quale è piu' efficace......

vinciolo88piy 17-02-2012 21:06

tranquillo nessuna polemica;-)
un ottimo foglio è il seguente:lo tolgo subito se non si può postare il link
http://claudiocappelletti.blogspot.c...rdante-la.html

no3 a 15 sei al limite

k 30 è troppissimo fai conto che c'è gia il potassio in vasca se reintegri ro

non so su quali basi fai i calcoli sul cu invece del fe
la concentrazione che apporta il mikrom di cu è buona
i calcoli si fanno per il ferro e non per il rame
se devi apportare 0,2mg/l di ferro 0,1 li deve apportare il mikrom e gli altri il ferro chelato

DiPancrazio82 17-02-2012 21:47

- il foglio di calcolo che ho trovato è proprio di Claudio Cappelletti ma non è questo.....non so se è precedente o successivo......è solo sulla fertilizzazione teur mantre qui riporta anche gli altri micro commerciali.......
- K a 30mg/l sta anche sul foglio che hai postato tu.......non uso sali altrimenti il potassio lo scalcolerei dai 30ppm e anche il potassio del KNO3 e del KH2PO4 li scalcolo dai 30ppm.......
- i 15ppm di NO3 penso di rivederli al ribasso o cmq in base all'aumento delle piante.
- non ho capito se intendi che 0,1ppm di Fe devono essere apportati tramite Mikrom oppure se intendi che il 50% del Fe deve essere apportato tramite Mikrom......
Apportando piu' di 0,2ppm a settimana non salgono troppo i microelementi?
- io mi baso sul quantitativo di Cu per dosare i microelementi per 2 motivi , ma che non è detto siano giusti senno' non starei qui a chiedere lumi. Primo perchè su diversi forum ho letto che una concentrazione di Cu superiore a 0,02ppm comincia a creare problemi alle piante che sopra a 0,05 si hanno pressochè sicuramente (esperienze dirette di utenti). Secondo perchè ho calcolato quanto rame e quanto degli altri micro si introducono con il protocollo Seachem avanzato e ho cercato di stare su quei quantitativi........

Renzo90 17-02-2012 22:23

ragazzi in un negozio di giardinaggio ho trovato questo ferro:

http://s16.postimage.org/41f0qt6ap/immagini_011.jpg

http://s9.postimage.org/j97ori5tn/immagini_012.jpg
Va bene?
Oppure c'era questo:
http://www.ebay.it/itm/ZAPI-SOLFATO-...-/260479682660
Ma credo che il cifo è il migliore
------------------------------------------------------------------------
Scusate ma il gluconato ferroso che usa proprio la casa produttrice Seachem per fare l'iron, dove è possibile acquistarlo sempre che sia possibile??

vinciolo88piy 17-02-2012 22:32

Quote:

Originariamente inviata da DiPancrazio82 (Messaggio 1061472879)
- il foglio di calcolo che ho trovato è proprio di Claudio Cappelletti ma non è questo.....non so se è precedente o successivo......è solo sulla fertilizzazione teur mantre qui riporta anche gli altri micro commerciali.......
- K a 30mg/l sta anche sul foglio che hai postato tu.......non uso sali altrimenti il potassio lo scalcolerei dai 30ppm e anche il potassio del KNO3 e del KH2PO4 li scalcolo dai 30ppm.......
- i 15ppm di NO3 penso di rivederli al ribasso o cmq in base all'aumento delle piante.
- non ho capito se intendi che 0,1ppm di Fe devono essere apportati tramite Mikrom oppure se intendi che il 50% del Fe deve essere apportato tramite Mikrom......
Apportando piu' di 0,2ppm a settimana non salgono troppo i microelementi?
- io mi baso sul quantitativo di Cu per dosare i microelementi per 2 motivi , ma che non è detto siano giusti senno' non starei qui a chiedere lumi. Primo perchè su diversi forum ho letto che una concentrazione di Cu superiore a 0,02ppm comincia a creare problemi alle piante che sopra a 0,05 si hanno pressochè sicuramente (esperienze dirette di utenti). Secondo perchè ho calcolato quanto rame e quanto degli altri micro si introducono con il protocollo Seachem avanzato e ho cercato di stare su quei quantitativi........

lo so che sta anche sul foglio ma che sta li non significa che sia adeguato ...
il fe deve essere inserito al 40-50% con mikrom e 50-60% con fe edta o dtpa
non ci sono troppi micro con 0,2 di fe in quanto è tutto proporzionato le piante assorbono tutto in proporzionequindi se dai il doppio di ferro devi dare anche il doppio di tutti gli altri nutrienti

io sono arrivato a dosare anche 0,04mg di cu senza problemi
inoltre il cu inibisce ad alti dosaggi al massimo hai problemi con pesci ma anche qui io non ho avuto problemi avendo 2 discus in vasca quindi...il problema non sussiste se si usa il mikrom

DiPancrazio82 17-02-2012 22:36

Quote:

Originariamente inviata da Lorenzo Giambra (Messaggio 1061472954)
ragazzi in un negozio di giardinaggio ho trovato questo ferro:

http://s16.postimage.org/41f0qt6ap/immagini_011.jpg

http://s9.postimage.org/j97ori5tn/immagini_012.jpg
Va bene?
Oppure c'era questo:
http://www.ebay.it/itm/ZAPI-SOLFATO-...-/260479682660
Ma credo che il cifo è il migliore
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Scusate ma il gluconato ferroso che usa proprio la casa produttrice Seachem per fare l'iron, dove è possibile acquistarlo sempre che sia possibile??

il gluconato si trova in farmacia quasi sicuramente te lo devono ordinare , il solfato non va bene e EDDHA ti fa l'acqua rossa.......ci vuole EDTA o DTPA.......

Renzo90 17-02-2012 22:44

Quote:

Originariamente inviata da DiPancrazio82 (Messaggio 1061473001)
Quote:

Originariamente inviata da Lorenzo Giambra (Messaggio 1061472954)
ragazzi in un negozio di giardinaggio ho trovato questo ferro:

http://s16.postimage.org/41f0qt6ap/immagini_011.jpg

http://s9.postimage.org/j97ori5tn/immagini_012.jpg
Va bene?
Oppure c'era questo:
http://www.ebay.it/itm/ZAPI-SOLFATO-...-/260479682660
Ma credo che il cifo è il migliore
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Scusate ma il gluconato ferroso che usa proprio la casa produttrice Seachem per fare l'iron, dove è possibile acquistarlo sempre che sia possibile??

il gluconato si trova in farmacia quasi sicuramente te lo devono ordinare , il solfato non va bene e EDDHA ti fa l'acqua rossa.......ci vuole EDTA o DTPA.......

Quindi meglio ordinare il gluconato in farmacia oppure devo andare alla ricerca di ferro con EDTA??


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