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SUSANNA88 02-11-2012 19:22

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Originariamente inviata da Wingei (Messaggio 1061909845)
Ma in fondo, i vegetariani cosa fanno se non uccidere ogni giorno delle piante innocenti, costrette a orribili mutilazioni e a una lunga agonia? In fondo chi può dire che non soffrano, solo perché non possono urlare? Questo non è suddividere i viventi in "serie A" e "serie B"?
Ci sono vari buoni motivi per diventare vegetariani, ma lasciamo perdere l'amore per la natura.

Mmm un' altra persona che la pensa come me ... Mi è venuto in mente di chiedere ai vegetariani, talvolta, se pensassero che le piante non soffrono. Ritengono che la sofferenza delle piante non sia paragonabile a quella degli animali.

Il concetto dunque è che c'è meno dolore, meno trauma, meno sofferenza, ma c'è! E per me è questo quello che conta: non la quantità, ma il semplice fatto che ci sia.

Se decidessi di non mangiare carne e derivati, allora morirei di fame perché allo stesso tempo smetterei di mangiare anche i vegetali. Si tratta comunque dell'uccisione di un essere vivente, quindi, visto che giustamente non esistono esseri viventi di serie A e B, continuo a mangiare tutto.

Questa è la mia idea di base che non mi consente di diventare veg: flora e fauna soffrono.
A riguardo è molto interessante leggere le informazioni che riguardano l'effetto Backster. #36#

Ale87tv 02-11-2012 20:23

Quote:

Originariamente inviata da atomyx (Messaggio 1061909747)
Lasciatemi spezzare l'ennesima lancia a favore dei negozianti...
Spesso passo il sabato pomeriggio in un negozio della mia zona (quando non rientro a casa in Italia) e a volte vedo perdere delle vendite "sicure" per l'etica del negoziante... Del tipo: "ma gli Scalari li deve mettere nella vasca che le ho dato io quindici giorni fa" ? Guardi che non va bene... Risponde il cliente... "Ma come, quindici giorni fa mi ha detto che in 80 litri ci potevo mettere quello che volevo e adesso non mi vuole dare i pesci che mi piacciono... ma allora mi ha solo voluto rifilare un acquario che aveva in casa. Poi sono 15 giorni che ho l'acquario acceso giorno e notte senza pesci, che sta anche male" ?
Sinceramente quando sento queste sortite non riesco a stare zitto, solitamente prendo le parti del negoziante (il buon Ghustavo) e cerco di spiegare ai clienti che certe scelte vanno ponderate bene prima di sbagliare con la conseguenza di portare a morte certa dei pesci. Una cliente mi ha perfino risposto male, dicendo che i branzini al sale che metto nel forno hanno sofferto di più...
Mah, avra' ragione lei ?

eh ma sei oltre confine, ci sono già di più negozianti seri...

atomyx 02-11-2012 22:39

In effetti la differenza si sente, soprattutto per il fatto che hanno controlli periodici abbastanza accurati e soprattutto oggettivi e non soggettivi. Poi c'è da dire che l'utente medio è meglio aggiornato sulla conduzione di una vasca e solitamente arriva con dei dati in mano da confrontare con i problemi. Poi l'eccezione c'è sempre. Ricordo che in Swisse se ad un controllo a domicilio non vengono riscontrati i requisiti di idoneità per spazio o per qualità di vita di qualsiasi essere vivente... Son capperi amari...

E poi c'è il Mago...
4 Altum del Perù in 800 litri netti...
Le piante che gli escono dalla vasca aperta e dei colori da far girare la testa...
Azzarola, ad avere un budget illimitato che belle vasche si possono ottenere...

Ale87tv 03-11-2012 00:03

Quote:

Poi c'è da dire che l'utente medio è meglio aggiornato sulla conduzione di una vasca e solitamente arriva con dei dati in mano da confrontare con i problemi.
questa è LA differenza... puoi avere offerta di qualità, leggi, anche le squadre speciali che ti fanno saltare la casa... ma se non motivi l'offerta con una domanda di qualità il giro non funziona...
ricordiamoci che per noi è passione e "svago" per loro è mangiare...

roby-83 03-11-2012 07:57

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Originariamente inviata da SUSANNA88 (Messaggio 1061909987)
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Originariamente inviata da Wingei (Messaggio 1061909845)
Ma in fondo, i vegetariani cosa fanno se non uccidere ogni giorno delle piante innocenti, costrette a orribili mutilazioni e a una lunga agonia? In fondo chi può dire che non soffrano, solo perché non possono urlare? Questo non è suddividere i viventi in "serie A" e "serie B"?
Ci sono vari buoni motivi per diventare vegetariani, ma lasciamo perdere l'amore per la natura.

Mmm un' altra persona che la pensa come me ... Mi è venuto in mente di chiedere ai vegetariani, talvolta, se pensassero che le piante non soffrono. Ritengono che la sofferenza delle piante non sia paragonabile a quella degli animali.

Il concetto dunque è che c'è meno dolore, meno trauma, meno sofferenza, ma c'è! E per me è questo quello che conta: non la quantità, ma il semplice fatto che ci sia.

Se decidessi di non mangiare carne e derivati, allora morirei di fame perché allo stesso tempo smetterei di mangiare anche i vegetali. Si tratta comunque dell'uccisione di un essere vivente, quindi, visto che giustamente non esistono esseri viventi di serie A e B, continuo a mangiare tutto.

Questa è la mia idea di base che non mi consente di diventare veg: flora e fauna soffrono.
A riguardo è molto interessante leggere le informazioni che riguardano l'effetto Backster. #36#

Ricordo ancora il mio povero nonno che diceva. " anche le piante sono esseri viventi,son solo più facili da prendere" ahahahah
Scherzi a parte anche io penso che seppur non urlano o piangono son esseri viventi,nascono crescon e se non le si " sfama " abbastanza muoiono

Enza Catania 03-11-2012 09:58

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1061910685)
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Poi c'è da dire che l'utente medio è meglio aggiornato sulla conduzione di una vasca e solitamente arriva con dei dati in mano da confrontare con i problemi.
questa è LA differenza... puoi avere offerta di qualità, leggi, anche le squadre speciali che ti fanno saltare la casa... ma se non motivi l'offerta con una domanda di qualità il giro non funziona...
ricordiamoci che per noi è passione e "svago" per loro è mangiare...


Ale..però..ammesso e non concesso che la fauna in oggetto, venga da loro considerata un semplice investimento da cui trarre semplice profitto, ..a volte vengono dati consigli che a parità di guadagno sono veramente sconsiderati!

Come fargli capire...che ci danno veramente fastidiooooo!!!

Già vedere quelle vasche da esposizione piccolissime, accoppiamenti da ...brivido...in attesa di acquisto ...non si può far polemica coninuamente...si rischia di diventare clienti "non graditi".

Poi, a volte, invece, ...mi meravigliano e sorprendono con consigli saggi e da veri professionisti ai clienti "tabula rasa"....quindi molti SANNO......ma non APPLICANO!:-))

Il cliente è la parte più debole...sempre, infatti viene protetto dalla legislazione, la sua non preparazione non può... assolutamente essere una giustificazione.

dufresne 03-11-2012 11:53

Quote:

Originariamente inviata da roby-83 (Messaggio 1061910879)
Scherzi a parte anche io penso che seppur non urlano o piangono son esseri viventi,nascono crescon e se non le si " sfama " abbastanza muoiono

e si muovono pure... piano, ma si muovono

soffrono il caldo, il freddo, la luce, il buio, l'inquinamento, lottano per la sopravvivenza ... il loro mondo è molto più lento del nostro, per questo li consideriamo quasi "oggetti" ...

un pò come gli insetti ed i microrganismi, chissà quante formiche ed animaletti schiacciamo solo camminando, chissà quanta vita devastiamo solo passeggiando tra gli scogli l'estate nell'acqua bassa ... il problema ce lo poniamo solo quando possiamo e riusciamo a percepire la vita ... altrimenti è solo tutto "morto" ... e non facciamo male a nessuno :-))

davide147 03-11-2012 12:45

prima sono andato in un negozio
c'era un tizio che chiedeva il classico trio di guppy
ha chiesto al negoziante se poi poteva portargli i futuri guppyni
e lui:
N- no io non posso riprenderli
C- ma come mi hanno detto di fare così che i negozi li cercano...
N- no no....non posso prendere pesce che mi portano, devo essere sicuro che siano sani
C- e allora come si fa.....cioè quando ne ho troppi??
N- io suggerisco sempre di mettere un bel pesciolino rosso, questi da 1 €uro, si mangiano i piccoli avannotti e puliscono anche il fondo!

#26#26#26#26#26

io li ho guardati entrambi scuotendo la testa e con un ghigno di compatimento, al che il tipo ha detto che si informerà prima di mettere un pesce rosso

forse un casino evitato :-)

pette 03-11-2012 13:07

Di frasi celebri ce ne sono un sacco... io non saprei da dove partire... una cosa è certa, dopo aver dato una letta agli OT sul dilemma del vegetariano e della differenza del dolore di animali e vegetali ho preso la mia posizione... da oggi non mangerò ne carne ne vegetali, perchè farei soffrire degli esseri viventi inutilmente... prenderò solo latte umano alla spina!:-D
Anche perchè prenderlo alla spina dalla mucca non è proprio così igenico come vi fanno credere le pubblicità! ;-) Chi lavora o conosce le fattorie sa cosa intendo!!!

atomyx 03-11-2012 15:15

Ammiro Hannibal Lecter !!!


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