Solo perché non si bada a ciò che serve in vasca ma a cosa i produttori propongono.

Se si consiglia sempre e comunque o si usa, il "carbonio liquido", le maniere estreme sono perennemente dietro l'angolo.

Luca non sono cianobatteri... Li ho avuti anni fa quindi sono sicuro ;-)

Si parlava in generale. Non su di loro.

Questa e la vasca di RUPO 21, utente chè dopo aver chiesto aiuto non ha più risposto. Discussione su ALGHE IFESTANTI, secondo tè Luca riusciresti a debbellare queste alghe senza usare nessun prodotto. Mi riferisco sempre hai prodotti in questione, Ho i miei dubbi. Ci vorrebbero mesi e porteresti alcune piante a morte certa, quando cè una malattia trovare la causa e poi fare anche una terapia farmacologica io la penso cosi se vuoi salvare la vasca.

http://s23.postimg.cc/n9q4a4xon/a07d...674037a559.jpg

A Giordano i suggerimenti gli sono stati dati, e in parte li ha eseguiti e ci sono stati miglioramenti. ma poi si sono presentati altri problemi, chè riguardano le piante e l'illuminazione.

Io faccio una domanda a te e a Giordano.

Cosa è più importante, capire i meccanismi che regolano l'acquario o risolvere un problema?

Qual'è l'insegnamento che si trae leggendo il thread? Che bisogna studiare e capire la vasca e le sue necessità o che basta un intruglio chimico per risolvere i problemi?

Perché probabilmente se sapeva cosa faceva, o cosa non faceva, potenzialmente, non avrebbe mai avuto alghe.

Questo intruglio chimico come lo chiami tù chè poi sarebbe,"SEACHEM EXCEL CARBONIO ORGANICO"e vero chè lo consiglio sempre. In determinate occasioni, perchè fa parte di una linea fertilizanti e quindi viene consigliato come un alternativa alla CO2. E questo prodotto e nato proprio per questo scopo no come un ANTIALGHE, chè sia ben chiaro. Se leggiamo sul sito ufficiale SEACHEM, non e scritto chè e un DISINFETTANTE ANTIALGHE ma solo fertilizante a base di CARBONIO ORGANICO molto utile per la crescita delle piante. Comunque ci tengo a precisare, chè se non si trovano le cause che sviluppono le alghe. Hai voglia di buttare litri di EXCEL CARBONIO ORGANICO il problema rimane, perchè questo EXCEL CARBONIO ORGANICO non e un prodotto specifico ANTIALGHE. e non e nato per questo scopo, poi chè aiuta a far regredire le ALGHE bè cosa dire grazie hai ricercatori di multinazionali come la SEACHEM e tante altre chè cercono sempre di opportare sviluppi positivi in questo campo aiutandoci a risolvere i problemi in un ecosistema CHIUSO almeno non e un ALGHICIDA chè distrugge le ALGHE ma anche le PIANTE e tutto lecosistema.
http://www.seachem.it/Products/produ...rishExcel.html

Girovagando sul Web mi sono inbattuto in questo e anche qui viene usato EXCEL buna visione
http://www.seachem.it/appro/seachemf...tflourish.html

E con questo ho detto tutto :-D

E usare del gluteraldeide come CO2 secondo te equivale alla CO2 normale?

Sia ben chiaro che è un'illusione perche il gluteraldeide è un disinfettante ed è sfruttato solo in minima parte come "surrogato della CO2" ma il suo unico scopo è quello di sterminare le spore algali che, se ci fai caso, spuntano come in un invasione appena si smette di usare tale intruglio.

Quanto tempo è passato prima che obbligassero le case produttrici di sigarette a stampare che il fumo fa male?! Secondo te, lo scrivono in bella vista che è un prodotto totalmente inutile?! Dai!! :-D

PS. non esiste il carbonio organico/liquido, è solo una trovata pubblicitaria per ingannare le persone. Tutto è carbonio organico. Anche una vacca intera in vasca è carbonio organico.

Infatti te non lo consigli quando si hanno infestazioni algali vero?! Anche perchè dopo che sto intruglio ti ha sterminato la flora batterica in vasca, e con i mille mila cambi, di allelochimici non ne è rimasto nulla, ti sfido a non rifare ex novo la vasca appena hai un'invasione di algale che si rispetti...

Si, direi che un bel grazie ci vuole! Grazie che vendete flaconi a 10 euro contenenti acqua di rose, grazie che spacciate per "carbonio organico" un disinfettante, grazie che tramite i vostri prodotti, io divento vostro schiavo in quanto la vasca non potrà vivere senza. Grazie per ingannarmi dicendomi che il Profito ( o chi per lui) va dosato sempre e comunque 10 ml su 100 litri sia che io abbia Anubias sia che io abbia la foresta pluviale!

Che dire grazie!! :-D:-D:-D



E con questo, ho detto tutto :-D

Qui si parla della funzione del "carbonio organico" e della gluteraldeide, senza inutili fanatismi né da una parte, né dall'altra.
http://www.acquariofilia.biz/archive.../t-444190.html
Il suo effetto anti-alghe è un di più che è saltato fuori con l'uso, però questo può recare danni anche ad alcune piante (molto poche in realtà) più delicate.
Detto ciò, e dicendo che secondo me la ragione sta un po' da entrambe le parti ( bisogna capire e risolvere i problemi alla base prima di inserire sostanze a caso, ma una volta capiti i motivi si può anche fare ricorso a tali sostanze per riportare la situazione in controllo, badando poi però ad una conduzione corretta una volta raggiunto l'equilibrio), direi di non dilungarci oltre su questo punto su cui siete chiaramente in disaccordo ma di continuare a seguire la vasca di Giordano, lasciando da parte le teorie sui massimi sistemi.

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Che magari il link sia illuminante per Pietro, dato che lo consiglia ogni 5 minuti!!

Giordano, se l'hai comprata, butta quella porcheria. La tua vasca, e i batteri, tutti, ringrazieranno sentitamente

Concordo, nella vasca di Giordano ci sono ancora alcuni problemi da risolvere Giordano sarà seguito fino alla fine affinche la vasca non raggiunge un completo migliramento la sua vasca prima e dopo

http://s4.postimg.cc/xul33ve5l/image.jpg................ Prima

http://s8.postimg.cc/5ix8ssd35/image.jpg.............. Oggi

Il problema non riesco a capirlo Luca! Sto tenendo valori costanti da un paio di mesi ormai..
No3 5 po4 0,5 Fe0,1 luce 0,87 w/l 8 ore al giorno. 2 neon nuovi dennerle amazonia day e piante special.
Da 2 settimane sto tenendo no3 8 po4 0,8 Fe 0,1.

Pietro oggi ho dato una bella potata alla caroliniana e la ludwigia da sotto ( la ludwigia mancavano le foglie sotto, la caroliniana aveva le foglie vecchie invase da alghe per questo ho potato da sotto e ripiantato...) e alla polyspeema da sopra..
Ti metto le foto.
Ammetto di non essere molto bravo con le potature...

http://s9.postimg.cc/3kk3ubtzf/image.jpg

http://s9.postimg.cc/e5zdslax7/image.jpg

http://s9.postimg.cc/ehgu5crd7/image.jpg

http://s9.postimg.cc/zbt6n6lqj/image.jpg
------------------------------------------------------------------------
Sto facendo il cambio adesso. A quanto devo mettere i valori secondo voi? No3 a 5 o a 10?

Vedi, non è il valore sul test quello che ti deve interessare.

Tu alimenti le piante non l'esigenza di leggere X sulla scala del test.

Puoi avere tutti i miglioramenti che vuoi ma le piante devono essere i tuoi test. Non i test in se è per se

Luca se riesci a spiegarti meglio posso capire. Tu magnari hai un occhio più esperto del mio! Io come devo fare a vedere cosa vogliono??
Ti ho messo 4 foto sopra.

Hai mè, ho paura chè adesso ci sarà una esplosione di alghe con tutta quella luce. E niente piante, mi sono raccomandato sempre di non fare mai potature drastiche. Le potature drastiche meglio evitarle, e consigiabile fare potature alternate. Oppure potare tutta la vasca ma con moderazione, per non causare squilibrio. Specialmente se si anno problemi con le ALGHE, sono sempre piu convinto chè questa persistenza di ALGHE e dovuta alla forte illuminazione e piante inadeguate per poter contrastare le ALGHE. 0,8.7 Watt per litro sono tanti per le piante che hai "forse mi sbaglio" i valori mantienili cosi NO3=5 PO4=0,5

La rotala sembra bloccata nella crescita.. Posso alzare la plafoniera così arriva meno luce!

Cosi non migliori la situazione, se non inserisci piante giuste e molte piante. Non ti libererai mai da queste alghe, anche i nutrienti devono essere assorbiti in fretta. Ma con quelle piante cosa vuoi assorbire, ancora una cosa perchè hygrophila e lunica pianta non colpiata dalle alghe. Come te lo spieghi, come ti ho detto io e come ti a detto anche luca le piante ti parlano devi solo saperle ascoltare.
Ribadisco molta illuminazione uguale a + CO2 + PIANTE

Anche su l'hygrophila le foglie vecchie sotto ci sono delle alghe.. Credo perché è la piante che cresce più veloce forse..
Comunque ragazzi io ancora non parlo il linguaggio delle piante.. Eheheh non so distinguere le carenze o gli eccessi ad occhio..
Più co2?? Io vedo incrociando la tabella con kh7 e ph7 ho 22ppm di co2.. Se aumentassi la co2 abbasserei il ph a 6,9 ed avro 28ppm..
Cosa dite lo abbasso? Ricordo che ho platy e otocinclus in vasca

Metti il Ceratophyllum e spera in dio ti possa aiutare.

La vasca non è messa bene. Hai molte alghe, non so se il fondo è fertile (nel caso puoi aggiungere piccoli stick npk sotto le piante con apparati radicali importanti) ma comunque cercherei di far fare alla natura. Le uniche due piante che ti potrebbero aiutare sono Ceratophyllum e l'Egeria. Scegli l'una o l'altra, Falla crescere, non potare fertilizzante e lascia fare alle piante.

Ps, eviterei se hai a cuore la vasca, di usare quel carbonio liquido. Non di botta perché se no ti tocca svuotare e rifare tutto per colpa delle alghe che ti verranno

Il ceratophyllum o l'egeria non saprei proprio dove piantarla.. Ho la zona di sinistra piena e a destra devo mettere tutte staurogine repens e qualche criptocoryne..

Galleggiante

Poi non avrò troppa ombra sopra la rotala?

Direi che è l'ultimo dei tuoi problemi!

Ok ma allora la butto direttamente?? È piena di alghe a pennello è ormai è più verde che rossa..

Giordano non voglio demoralizarti ma se vuoi risolvere il problema bisogna prendere una decisione drastica ed intervenire con decisione con circa 20.....30 Euro dai vita alla vasca risolvendo il problema
Hai una forte e buona illuminazione ma la vasca e spoglia come dicevo prima più luce uguale a + CO2 + PIANTE

1.................Toglierei tutte le piante colpite dalle alghe esclusa la polisperma magari la sposterei tagliando i steli più belli e ripiantarli
2.................Farei un cambio d'acqua del 50% facendo una leggera sifinatura del fondo pulendo bene tutta la vasca dai residui di alghe hai vetri ecc
3.................Metterei delle nuove piante vedi foto
4................ Due tabs vicino a gni sngola painta alle radici
5.................Manterrei i valori nella norma
6.................Più erogazione CO2
7.................Plafoniera a circa 10 cm
8.................Posizionare ogni pianta nel posto giusto

http://s4.postimg.cc/yxavewem1/hygrophila_difformis.jpg Hygrophila difformis Posizione destra della vasca

http://s9.postimg.cc/v0xxk8hcr/ludwi...a04131357d.jpgLudwigia repens Posizione sinistra in fondo vasca oppure qualcuna a tua scelta ma sempre piante a crescita veloce

http://s23.postimg.cc/dmf2y6mbb/rota...undifolia2.jpg Rotala rotundifolia Fondo ma centrale della vasca

http://s9.postimg.cc/4t0l031ej/Crypt..._beckettii.jpg cryptocoryne beckettiiCentrale in basso vicino alle rocce

http://s4.postimg.cc/f1o2qucc9/H_sp_Porto_Velho1.jpgStaurogyne Davanti sulla destra

Ma come fai a consigliarli la Vallisneria che secca tutto con le sue radici!!

È accertata l'allelopatia tra Vallisneria e Cryptocoryne. Se mette l'una, non mette l'altra.

Le piante non sono di plastica. La Vallisneria men che meno.

Non ero a conoscenza di questo particolare vada per la Crypto

Diciamo che con il cambio di ieri ho pulito come sempre i vetri... Potrei rifare un cambio oggi se il negoziante ha le piante le metto oggi...le alghe le ho sulle rocce e su alcune foglie vecchie di alcune piante.. Con l'anubias cosa faccio?? Ha radicato fino al terreno! Preferirei non toglierla.. Se taglio le foglie colpite ricrescono negli spazi vuoti?

Io le lascerei stare. Tanto se le cause sono rimaste in vasca, oggi togli le alghe, domani le hai nuovamente.

Meno metti mani in vasca, meglio è.

Allimite L'ANUBIAS taglia le foglie più colpite dalle ALGHE, se decidi di procedere quando detto. cerca di fare un lavoro ben fatto, se qualcosa non tie chiaro chiedi prima di procedere.

http://images.tapatalk-cdn.com/15/11...e264295510.jpg
Eccomi a distanza da un mese... Solo ieri ho messo le staurogyne perché sono arrivate ieri dopo 2 mesi e sentiti 4 negozi diversi in zona!

Comunque vedo la vasca migliorare.. Ho cambiato gestione iniziando con il pmdd. Non uso più l'excel perchè molte persone me lo hanno sconsigliato..
Adesso ho nitrati a 50 e fosfati a 2.
Le alghe stanno diminuendo sempre di più e le piante crescono meglio e più velocemente..
Forse il problema era che le piante avevano fame e 5 di nitrati e 0,5 credo non gli bastavano...


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guarda che nitrati a 50 e fosfati a 2 iniziano ad essere pericolosamente alti per i pesci

C'è chi sta a no3 100 e ti assicuro che nemmeno un pesce gli è morente..


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Anche secondo me hai troppi nitrati in vasca. Dovresti correggere la formulazione del pmdd o diminuire leggermente le dosi.

Stanno già scendendo da soli..


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Per essere tossici, i nitrati devono essere ben più alti di 50. Da 100/150 in su possono dar fastidio a qualche pesce, specie i Guppy show estremamente delicati per colpa della selezione.

I fosfati, non ricordo facciano male ai pesci. Potrei sbagliarmi però. In ogni caso, 2 mg/l non è certo un valore critico, anzi

Già a 50 i pesci più sensibili sono a rischio e poi è sempre meglio tenere un margine di sicurezza. Se anche non facesse male (ma sappiamo tutti che non è così), non è nemmeno utile averne così tanti. Comunque se già stanno scendendo meglio così.