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dado69 03-06-2011 07:24

Fare un cambio drastico di acqua non va bene. Se non ci fosse fauna, nessun problema ma cambi sostanziali con abbattimenti drastici di valori, non sono assolutamente indicati.
Beh intorno a Parma, abbiamo zone dove il GH varia tra i 60 e i 70°DGH quindi non mi meraviglierei affatto. Probabile a questo punto che ci fosse stato dentro qualcosa di strano. Il problema grosso e' che se vai a fare cambi con sola osmosi, dovresti integrare con sali per tenere a 4 il KH. Consiglio in tutti i casi cambi parziali del 30 % ogni 2/3 giorni integrando con sali come ti ho suggerito facendo una corretta proporzione;-)

filippo oco 03-06-2011 11:41

capito ma è possibile che un gh cosi alto uccida tutti sti pesci ...........

Lacym 03-06-2011 11:53

Quote:

Originariamente inviata da filippo oco (Messaggio 1060933219)
capito ma è possibile che un gh cosi alto uccida tutti sti pesci ...........

non è il gh alto che uccide i pesci.. è quello che ha alzato il gh che li ha uccisi..

se prima avevi gh 10 ora con 20 litri di cambio hai gh a 25
significa che.. l'acqua con cui hai fatto il cambio ha gh intorno a 30 !!!! il che è molto difficile piu probabilmente nel secchio che hai usato c'era qualche sostanza chimica tossica.. che di conseguenza ha fatto aumentare il gh..

ti ripeto.. bisognerebbe vedere la conducibilità per esserne certi

Luca_fish12 03-06-2011 11:56

Filippo che pesci ti sono rimasti nella vasca?

Non so come è la situazione ora, ma mi chiedo se non sia il caso di operare una pulizia quasi totale dell'acqua...se è molto inquinata...

filippo oco 03-06-2011 12:29

ma come la misuro sta conducibilità?
cmq nel secchio ci vanno circa 10/13 litri e mio padre mi ha appena deto che lo ha usato per lavare e gli ha messo il vim...... purtroppo non ne sapevo niente visto che l'ho solo e sempre usato per l'acquario.....
mi sono rimasti tutti i corydoras...... gli ancistrus e i due colisa ma sono in fin di vita che faccio ora aiutoooo......

Luca_fish12 03-06-2011 12:46

Allora, se l'acqua è inquinata dal detersivo secondo me dovresti levare subito tutti i pesci (lo credo che sono in fin di vita) e cambiare praticamente tutta l'acqua...

Se c'è il sapone moriranno tutti i pesci (e credo anche le piante...)
Per cui isola i pesci restanti (in un secchio pulitissimo, magari nuovo sciacquato con l'acqua per bene) e poi cambia l'acqua...

Secondo me è il metodo più rapido per sistemare, non so se ci sono altri metodi migliori per pulire l'acqua dal sapone...

filippo oco 03-06-2011 12:48

i corydoras stanno tutti bene neanche un morto e nuotano tranquillamente è strano pero

Luca_fish12 03-06-2011 12:54

Saranno più resistenti agli inquinanti rispetto ai barbus e ai colisa...ma a lungo andare si avveleneranno credo...

Aspetta i consigli di Lacim e Dado magari, ma io farei subito una pulizia totale...purtroppo l'acqua con il sapone è micidiale...

filippo oco 03-06-2011 12:56

si cambierò tutta l'acqua adesso ma dici che piante e ogetti non rimangano inquinati ? e quindi mettendo l'acqua nuova non risolvo niente

Luca_fish12 03-06-2011 13:00

Allora, fai così per ora:

Isola tutti i pesci in una bacinella pulitissima con acqua d'osmosi per metà e l'altra con acqua di rubinetto biocondizionata (se la hai già decantata è molto meglio). Sono senza filtro e a temperatura ambiente, ma per una mezza giornata non gli succederà niente e sarà sicuramente meglio che nuotare nel sapone!

L'acqua dell'acquario per ora lasciala così come è, magari sanno dirti qualcosa di migliore per pulirla...la cosa certa è che i pesci lì non ti conviene tenerli visto che c'è il sapone...

filippo oco 03-06-2011 13:09

si si quelli vivi gia li ho tolti

Luca_fish12 03-06-2011 13:32

Bene, adesso vediamo come sistemare l'acqua e il resto...

Potresti anche cercare sul forum e in rete vista l'urgenza...Questo post non deve essere l'unica tua fonte di informazioni! ;-)

filippo oco 03-06-2011 13:48

gh ancora superiore a 24 dgh

dado69 03-06-2011 18:22

A questo punto se hai tolto i pesci, sostituisci il 50% d'acqua integrando acqua d'osmosi e rubinetto preventivamente decantata. Devi fare il test su l'acqua del rubinetto per capire la proporzione giusta tra ro e rubinetto. Se stai ancora trattando con carbone continua così. Fra 2/3 gg cambi ancora il 30% come hai fatto la prima volta. Togli il carbone e introduci un po' di batteri dall'aspirazione del filtro. Ti consiglio un aeratore nella vaschetta dove hai introdotto i pesci assieme ad un riscaldatore se l'acqua pensi cali troppo rispetto la temp della vasca;-)

filippo oco 03-06-2011 22:49

allora ho fatto i test alla acqua di rubinetto che metto allora
ph 7 /7.5
no3 0
gh 26 dhg

dado69 03-06-2011 23:01

Molto strano...... manca il KH.;-)

filippo oco 03-06-2011 23:05

ma questa acqua per metterla in acquario che devo fare..... come abasso il kh

filippo oco 03-06-2011 23:49

ok ho fatto il cambio....... stanotte la lascio stare la vasca cosi com'è e domani che faccio devo rifare i test quali? oppure non c'è bisogno.....

dado69 04-06-2011 07:24

Il KH e il GH servivano per fare le dovute proporzioni come ti avevo indicato. Quanta acqua hai sostituito e quanta acqua del rubinetto e di osmosi hai messo??

filippo oco 04-06-2011 09:58

-14-allora acqua ad osmosi non ne ho più l'altra volta me l' aveva data gentilmenrte mio zio ...
ho messo acqua di sorgente naturale presa in campagna i cui test che ho fatto sono
ph 7
kh 5
gh 16 /18
no2 0
no3 0

ne ho messo una 50 di litri circa più della metà dell'acqua presemnte in acquario
ora che devo fare purtroppo reperire acqua ad osmosi è impossibile qua i negozi non la vendono prorio .......-14-

Lacym 04-06-2011 10:27

Quote:

Originariamente inviata da filippo oco (Messaggio 1060933283)
ma come la misuro sta conducibilità?
cmq nel secchio ci vanno circa 10/13 litri e mio padre mi ha appena deto che lo ha usato per lavare e gli ha messo il vim...... purtroppo non ne sapevo niente visto che l'ho solo e sempre usato per l'acquario.....
mi sono rimasti tutti i corydoras...... gli ancistrus e i due colisa ma sono in fin di vita che faccio ora aiutoooo......



ecco spiegato l'aumento del GH, il vim contiene BICARBONATO e SODIO ALCHILBENZENSOLFONATO
e questi fanno aumentare il gh !

allora, visto che non hai pesci dentro purtroppo l'unica è fare :

1- leva il filtro e fallo girare in un catino con acqua PULITA e declorata
2- svuota TUTTA l'acqua
3- leva il fondo e sciacqualo bene con acqua (molte volte)
4- rimetti il fondo
5- cambia intanto l'acqua che è nel catino del filtro con altra acqua pulita nel frattempo leva tutte le spugne e lava anche quelle o se hai la possibilità cambiale
6- riempi l'acquario con acqua nuova (anche non decantata) aggiungi biocondizionatore e butta un areatore dnetro, dopo circa 1 ora puoi rimettere il filtro e levi l'areatore.. a questo punto la vasca va fatta rimaturare quasi sicuramente perchè comunque il sapone avrà ucciso tutti i batteri..

questa procedura è da fare se non vuoi avere problemi futuri.. purtroppo il vim si deposita sul fondo e sciogliendosi lentamente porterà solo problemi..

Luca_fish12 04-06-2011 10:53

In pratica.......Ricomincia dal Via!

Che diamine, un po' più di attenzioni quando metti l'acqua nell'acquario...compra un secchio nuovo che userai solo tu per i cambi d'acqua!! Anche una tanica fa sempre comodo e non la prestare mai!

filippo oco 04-06-2011 11:01

ma gia ho sostituito tutta l'acqua ma non ho tolto il fondo gli ho dato una sifonata mentre cero.... dici che non basti a fare riprendere all'acqua i suoi valori poi considera che nel secchio al massimo c'erano residui di vim perchè mio padre lo ha sciaquato dopo averlo usato.....
luca... il secchio era mio e l'ho usavo solo per l'acquario siccome a mio padre si ci è rotto quello che usa lui per lavare a pensato bene di usare il mio e poi risistemarlo senza dirmi niente..... che colpa ne ho io se mi fanno le cose di nascosto e come se uno sconosciuto entra nella mia stanza e butta una boccietta di profumo nell acquario dovrei mettere le telecamere di sorveglianza........ non avrei mai usato io un secchio usato col sapone .........-:33

Luca_fish12 04-06-2011 11:09

Dovevi tenerlo riguardato e avvertire che non poteva essere usato per nessun altro scopo diverso dall'acquario...Comunque ormai è fatta, pazienza...

filippo oco 04-06-2011 11:16

era nell' armadio insieme a tutte le cose fdell'acquario e tutti sanno che non le devono toccare...... purtroppo mio padre mi ha risp e va be pensavo che non ci facesse niente ormai è andata pazienza la prossima volta metto il catenaccio nell' armadio e un rotwailer dentro almeno sono sicuro che non toccano niente.......
azzarola a quando mi ero fatto l'acquario pulito doveva per forza succedere il disadstro
ora che ho cambiato l'acqua vedo un po di fare i test di nuovo almeno vediamo a che punto è la situazione..... ma per il gh mi pare vendono dei prodotti per abbassarlo.....

Luca_fish12 04-06-2011 11:28

Il gh puoi anche abbassarlo con i prodotti ma se rimane il sapone nel fondo e sugli arredi non finirai mai di combattere con i valori...

La cosa che ti è successa (non per colpa tua) è molto grave, nel senso che ti costringe a ricominciare tutto da capo più o meno...Dispiace, ovviamente, ma se l'acqua è avvelenata non ci sono molte altre soluzioni...puoi anche rischiare di sistemare i valori ora e non smontare tutto...ma se poi tra qualche giorno il sapone si scioglie e fa rialzare tutto il gh?!? stai punto da capo...

lascod 04-06-2011 12:03

Ciao ho seguito la tua disavventura e mi dispiace,sapendo quello che ci vuole per partire con un acquario....ho trovato questo sito cercando 'inquinamento da detersivi'http://www.valcamonicambiente.it/monitoraggio/acqua/depurazione/tratt_chimico.asp,parla di carbone attivo e sicuramente ci avrai già pensato!!!Continua con i cambi d'acqua,ma secondo me,non di osmosi.I carbonati presenti nell'acqua riducono l'azione dei tensioattivi.Poi fra qualche settimana cominci a ridurre i valori.Forza e coraggio....;-)

filippo oco 04-06-2011 12:04

ora faccio i test e vediamo com'è la situazione no?
cmq non è che nel secchi cera il sapone in grosse quantita mio padre lo ha lavato dopo averlo usato quindi sarà rimasto qualche residuo

lascod 04-06-2011 12:10

sicuramente...con vari passaggi su carbone dovresti eliminare ogni traccia.

filippo oco 04-06-2011 12:19

speriamo

Lacym 04-06-2011 12:36

io farei come ti ho detto.. ok che il gh si ristabilizzerà.. ma tutti glia rredi e tutto il fondo hanno assorbito tensioattivi e prodotti chimici.. i pesci sicuramente vivranno poco li dentro..

il carbone attivo leva i prodotti chimici dall'acqua, non da fondo o simili

filippo oco 04-06-2011 12:37

e per le piante vere che devo fare lavo pure quelle o no....

Lacym 04-06-2011 12:45

Quote:

Originariamente inviata da filippo oco (Messaggio 1060935261)
e per le piante vere che devo fare lavo pure quelle o no....

una lavatina veloce veloce con acqua fresca..

filippo oco 04-06-2011 13:35

aggiornamento valori vascA AL MOMENTO:
PH 7.5/8
GH 24/26 DGH
KH 6/7
NO2 0
NO 3 CIRCA 10 MG/L

dado69 04-06-2011 14:18

Ragazzi state solo ammazzando il morale di Filippo. Non ha immesso in vasca detersivo, ma utilizzato un contenitore usato per altri scopi che alla fine e' stato risciacquato. Certo che la cosa non va assolutamente bene, ma da li a rifare tutta la vasca per me e' assolutamente assurdo. Io non lo farei. Il fatti di utilizzare acqua di sorgente direi che non si acorretto, perche' oltre ai valori devi tenere conto di tantissime altre cose ( addirittura animaletti micro che vi vivono dentro ). Devi trattare, con GH così alto, con acqua d'osmosi. Cambia ancora una sesantina di litri con sola osmosi poi ricontrolla i valori ( KH compreso ). A quel punto vediamo se qualcosa si e' stabilizzato. Se tuo zio non te la vuole dare, su internet trovi impianti ad osmosi inversa che costano una cinquantina di euro ( spesa che dovrai comunque fare prima o poi ). Ti consiglio di sostituire il carbone con altro nuovo e fare girare il tutto per altri 2/3 gg. Non avere fretta di arrivare ai valori ottimali in brevissimo tempo perche' il danno e' fatto e va risolto. Ascolta poi i consigli che credi;-)

filippo oco 04-06-2011 14:32

be sicuramente quello di rifare la vasca e prorprio l'ultima cosa che vorrei fare assolutamente be e acqua di sorgente depurata ovviamente perchè la beviamo anche noi della citta cioè e acqua di sorgente che poi passa dal depuratore e arriva nei canali del nostro paese figurati che i turisti si fermano a bere li perchè e considerato patrimonio della nostra citta quindi credo animaletti o cose del genere non ce ne siano per il resto adesso vedo di procurare o un impianto o un po di acqua ad osmosi e vediamo pero gia il fatto che gli no3 sono scesi credo sia un buon segno

ho postato pure i valori dell'acqua di sorgente che ho imesso nei post precedenti dado

dado69 04-06-2011 14:51

Tu pensa che a volte, in montagna gia' sui 1000 mt dove escono i tubi per cui l'acqua viene presa ancora piu' in alto, possiamo trovare sanguisughe e credimi che e' pura verita', quindi e' assolutamente diversa da un impianto ad osmosi dove l'acqua viene filtrata e trattata. I valori di sorgente vanno piu' che bene salvo il GH che e' ancora molto alto. Ti ci vorrebbero parecchi cambi per arrivare ad un GH accettabile. Rompi lo zio per un centinaio di litri#18 e per una settimana saresti a posto con cio' che devi fare

Lacym 04-06-2011 22:40

Il problema è che se la sua acqua del cambio ha GH 16.. e lui in vasca ha 26
significa che in acqua ha sciolto qualcosa.. e quel qualcosa gli ha ammazzato istantaneamente i pesci.. quindi è sicuramente qualche sostanza chimica tossica !
se questa sostanza ha impregnato il fondo.. potrebbe fare reazioni chimiche.. o al primo movimento del fondo liberarsi di nuovo.. ammazzandogli di nuovo i pesci..
io non rischierei.. a riallestire tutto in 4 ore te la cavi.. lavando tutto alla perfezione e prendendotela comoda..

filippo oco 05-06-2011 00:13

no allora l'acqua che ho messo per il cambio ha come gh 26 pure quindi e normale che il valore nella vasca è ancora alto.....
cmq lunedi metto l'acqua ad osmosi ho trovato un ragazzo che ha l' impianto a casa e gentilmente lunedi mi fa un bel 50 litri di acqua....
nel frattempo ho messo di nuovo i pesci perche nella vaschetta mi sembravano un pò messi male e devo dire che stanno benissimo...... nuotano mangiano e non sembrano avere segni di sofferenza al momento anzi il colisa nel giro di qualche ora ha ripreso un' pò i colori era diventato grigio/bianco
mi sa che i pesci sono morti anche perchè gli no3 avevano superato i 50 mg/l .....ma al momento sono fermoi a 10 mg/l e il gh e sceso a 21 circa quindi non credo nella vasca ci siano residui di materiale tossico altrimenti anche i corydoras morivano che stanno sempre sul fondo e le ampullarie .....

Federico Sibona 05-06-2011 10:51

filippo oco, ricordati di tenere il carbone attivo nel filtro per almeno un mesetto cambiandolo per le prime 3 volte ogni 3/4 giorni e poi ogni settimana.
Tieni monitorati i nitriti (NO2).
E mi raccomando di non mettere pesci nuovi finchè non sarà tutto risolto/stabilizzato con certezza.

Quando farai cambi con osmosi ti si abbasserà il GH, ma attenzione che di pari passo si abbasserà anche il KH. Vedi di non scendere sotto KH 4. Eventualmente ci sono in commercio sali che innalzano solo il KH lasciando inalterato il GH.
Tieni presente che i rabbocchi per l'evaporazione dell'acqua vanno fatti solo con osmosi pura, quindi dovresti averne sempre una certa scorta. Se quel tuo amico che ha l'impianto abita vicino potresti comperarla da lui.

Sposto in Il mio primo acquario di acqua dolce

PS: perchè dici "il Colisa"? Uno è morto? Magari fai un riepilogo dei pesci rimasti.


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