andre reef,
l'idea non è malissimo..resta che io metteri una HQI più forte di quelle, che se non sbaglio erano da 150..e forse qualche neon in più..
Ma adesso come adesso non ho intenzione, spesa progetto o plafo a parte, di aumentare il wattaggio..anche perchè la prima cosa che mi viene in mente ad aumentare il wattaggio...è mettere 2 da 400 ;-)

Perry, bè io credo proprio di farla la plafo, stasera ti chiamo e iniziamo il discorso..naturalmente penso che con 10 T5 la luce sia data da quelli, l'hqi da 150 darà solo il puntiforme anche se qualcosa farà....ma possibile che non riescono ad inventare un T5 con luce puntiforme?? :-)) ..su 10/12 T5 ne metti 2 e risolvi :-D ..

p.s. tanto una volta finita la montiamo insieme e la vediamo accesa! ;-) ;-)

Fappio quand'è che smetterai di fare il professorino ;-) era logico che mi riferissi al rapporto lunghezza wat luce.

Pfft, ok , se li trovi , potresti postarli ...io ho le 24 , e come detto sembra che facciano più luce del lumenarc da 250w, questa mia deduzione viene principalmente dal fatto , che una fogliosa posizionata in un angolo a 25cm di profondità , (praticamente posizionata solo per metà sotto la plafoniera ,e sotto un attinico ) è cominciata a crescere ,nella direzione del vetro ,praticamente dalla parte opposta alla luce (la mia vasca è 80x80 di conseguenza la plafo essendo circa 60x60 è più piccola di 10 cm per lato) probabilmente , i neon riescono a diffondere la luce , in modo più uniformen...Perry, su questo non sono d'accordo , almeno in questo campo.... mi spiego meglio, le tue esperienze possono non essere le mie , all'inizio del post , un forumista suggeriva che secondo la sua esperienza più cambi si facevano più i coralli si coloravano , poi si è scoperto che ha 30 pesci ...

Abracadabra, questa affermazione è ovvia , io non intendevo questo ... non è che faccio il professore , immagino che le mie esperienze personali non interessino a nessuno, anche perchè l'80% dei post , si basano su esperienze personali o di altri. io CERCO di dire solo cose che so, non immaginate o frutto di esperimenti empirici ...mi rendo conto che questo atteggiamento può risultare antipatico, però mi piace dividere lo scherzo dalle cose serie. anche perché ci sono persone che spendono soldi ...

fappio,
che io e te non la pensiamo mai uguale ormai è risaputo..
Certo parlo di esperienze, non di ..ehm...altre cose ;-) (riferito al discorso cambio acqua a cui accenni).
Io la penso così..non ho detto che ho ragione nè la voglio avere..ma sono abiutuato più ai "lati pratici" che a formuline, formulette e teorie..

Fappio mi fai capire a parole tue cosa vuoi dire, in modo che possa partecipare anch'io??? sai com'è............comincio ad avere un'età e mi perdo le battute. :-)

pratici , si nasce ...VIC, io ho usato parlole mie #18 cosa devo dire ?

fappio, le esperienze personali contano.....ma mi hai scritto che non avevo capito quello di qui si stava parlando....inutile che la rigiri sempre.

Abracadabra, certo è ovvio che 2 neon della stesso tipo, di wattaggio diverso, quallo che consuma più w emetterà più luce , tu hai detto questo ...

fappio, scrive: i neon riescono a diffondere la luce , in modo più uniformen..



quoto :-))

Secondo me servono esperienze e conoscenze...certo che ho imparato molto di + da persone con molta esperienza e poca conoscenza che il contrario...
Diciamo che i pesi sono decisamente a favore dell'esperienza, anche perchè tutti sappiamo che la reazione di un dosaggio di un certo elemento non impatta allo stesso modo nella mia vasca rispetto a quella di Abra o, perry, vic o Fappio...

Ma poi...hai mai visto una vasca oggettivamente splendida apprtenente ad una persona supertecnica? io ...no :-D :-D :-D
Ho visto qualche vaschetta si questo tipo...e i proprietari sono sempre persone che privilegiano le conoscenze empiriche a quelle teoriche

morganwind, non c'è esperienza senza conoscenza ;-)

morganwind, Hai perfettamente ragione.

Però forse Fappio io non ho ben capito il tuo discorso di parametri, saresti gentile a spiegarlo magari aprendo un nuovo post?

smettila di mettere le parole in bocca alla gente...io non ho detto quello che dici....e ti pregherei di rileggere il messaggio prima del tuo...forse lo capisci pure tù a cosa mi riferivo.

Abracadabra, scusa , la situazione un pò mi sta imbarazzanto , il messaggio prima l'ha scritto un'altro , ti chiedo scusa se ho pensato che tu possa non aver capito , ma quello che hai scritto tu , mi ha fatto pensare a questo ...VIC, se prendiamo un neon da 80w e dividiamo il wattaggio per la lunghezza (80:160=0,5) sappiamo che mediamente ogni cm di neon emette 0,5 w. se facciamo la stessa operazione con un neon da 24w , il risultato sarà 0,4. ciò vuol dire che in proporzione , un non da 80w consuma più di uno da 24 rispetto alla lunghezza. si può presupporre che abbia in proporzione una emissione maggiore ... per restare in fatto di conti , per avere la stessa identica intensità un neon da 24w dovrebbe essere lungo 48cm ... non è poco , ciò vuol dire che un neon da 24w emetterebbe tutta la sua luce in 50cm piuttosto che 60...

Io,PERSONALMENTE,trovo il confronto T5-HQI una di quelle cose di cui non se ne viene a capo perche' talmente differenti che,anche portando le proprie esperienze,si va' sempre a sbattere contro i gusti personali.......
Mi spiego...e' come voler paragonare macchine diesel col le benzina........
fappio, Tu dici che la tua fogliosa ai margini della plafo e' cominciata a crescere meglio con i T5.....ma non prendi in considerazione che le plafoniere T5 hanno una copertura ai lati maggiore di una Hqi.......
Per contro i T5 hanno una penetrazione minore e certi animali sul fondo ti scordi di tenerli(certo parlo di vasche di almeno 60cm)......
Soprattutto e' il tipo di luce che e' completamente diverso....le T5 tendono ad esaltare i colori non a farli uscire dall'acropora.....e questo l'ho visto io con la mia vasca(ma anche ad altri a cui sono andato a montarle).....che e' cambiata dal giorno alla notte solo cambiando plafo nel giro di 10 minuti....il tempo che i neon si scaldino a dovere......
Sul tempo di durate dei neon non dico piu' niente.......ma resto convinto che a massimo 5 mesi,sia pronti da buttare......a meno che non ci si accontenti di tirare avanti........
Il grande vantaggio dei T5 e' che puoi crearti la gradazione,in vasca,che piu' ti piace.......vuoi esaltare i rossi.....unn fiji e sei a posto.....vuoi blu fluorescenti.....un 14000 in piu' ed e' fatto......e non e' poco.......

per niente d'accordo, anzi..
3 anni fà non sapevo cosa fosse un acquario marino..la pratica la si fà..certo, insieme alla conoscenza..ma la sola conoscenza da sola serve a poco..a me, fin dai tempi della scuola, hanno insegnato che sapere le cose a memoria servono a poco

Straquoto....come quoto il fatto che le t5 hanno una miglior diffusione della luce, ma hanno altri "difetti"..e viceversa per le HQI

Questa è la cosa che più non mi piace delel t5..prefrisco "ottenere" più che "esaltare"..ma torna il discorso di prima..ovvvero IO preferisco così..quesione di gusti..

Perry, Sinceramente,dopo averle provate entrambi,mi trovo d'accordo con te........
Poi giustamente va' a gusti personali......un po' come il colore dei coralli........
Faccio un esempio........partendo dal presupposto che trovo la vasca di sanzucht2, strepitosa non vorrei mai avere colori come i suoi.....preferisco,a MIO GUSTO,decisamente piu' i tuoi o quelli di PFFT.....molto carichi e vivi.........

Perry, scrive:Questa è la cosa che più non mi piace delel t5..prefrisco "ottenere" più che "esaltare"..ma torna il discorso di prima..ovvvero IO preferisco così..quesione di gusti..

quindi secondo te chi usa le t5 non ottiene i colori ma vengono solo esaltati dalle luci? :-))

io invece vorrei i colori come i tuoi :-))

sanzucht2, Va caxxre......... :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Non dico che con le T5 anche una vasca penosa diventa bella....ma lo spettro dei T5 tende a "valorizzare" i colori........infondo l'hai detto tu stesso,se non ricordo male,che con solo le Hqi accese la vasca e' brutta.......basta che fai una prova....prendi un corallo e mettilo vicino a una Hqi e vedrai che il colore sara' diverso che sotto i T5.........

sanzucht2,
non stò dicendo quello, fà il bravo ;-)

Sai bene che con le t5 puoi esaltare certe fluorescenze..e ci puoi "giocre"stop..da qui a quello che "vuoi farmi dire", c'è parecchia differenza..

giangi1970,
quello che io dico...
se abbiamo soluzioni per migliorare i colori perche non usufruirne?
se migliorano i colori migliora anche la crescita , la salute,e tutto il resto...è noia!
ihmo

Perry, intendo dire che ci sono , persone , più predisposte per le cose pratiche

se migliorano..non se si esaltano
IMHO :-))

fappio,
su quello sono d'accordo..però credo che il nostro hobby sia un campo in cui le 2 cose debbano andare quasi obbligatoriamente a braccetto..

Attenzione che avete scritto , inesattezze.. con i T5 non si falsano i colori o si esaltano.. si tirano fuori..
Quest'estate nel pieno della depressione ho rifatto la rocciata.. tirato fuori i coralli dalla vasca e messi in piccoli contenitori..
Ragazzi.. mai visti i coralli così belli come in piena luce naturale .. e lo sapete anche voi che la luce del sole tende a far perdere le fluorescenze che le nostre plafo ci fanno vedere in acqua.
Stessa cosa è che se tiro fuori i corallli dalla vasca son colorati..
Sicuramente la gradazione di determinate T5 fanno subito vedere differenze in vasca ma è , per me , dovuto alla percezione dell'occhio umano di quel tipo di luce.

Pfft,
mah..forse per la prima volta in vita mia non sono completamente d'accordo..se metto un fidji, appena lo accendo ho i rossi "esaltati"..o usiamo un altro termine..in poche parole si vedono di più..idem con le blu..

Perry, sì..quello che dici è vero ,ma ti ripeto,è piùu na questione di "lettura della luce" da parte dei nostri occhi che altro.
I coralli colorati sotto le t5 sono realmente colorati.. ho visto mie talee che non hanno perso mezza virgola di colore sotto hqi e viceversa da hqi alla mia vasca.

Due tre cosine... i T5 sono a trifosforo, e vengono creati proprio per esaltare i colori sui tre fosfori che si usano, e che sono guarda caso i fosfori R-G-B, semplificando il discorso.

Quindi con i T5 si esaltano i colori forti, ma si perdono i toni medi...

per il resto... io ora me ne torno alle HQi... devo solo decidere quale combinazione, ma aprirò un post apposito ;-) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-))

Perry, si certo . per condurre bene un acquario , fondamentalmente le cose da sapere sono : cambiare l'acqua , dare tanta luce , saper gestire uno schiumatoio e poche altre ....2 vasche a parità di attrezzature , possono avere risultai completamente diversi , questo è dato principalmente da chi gestisce. una persona calma, metodica , sensibile, caratterialmente avrà più affinità con quest'hobby , ma per sfortuna queste cose non si possono insegnare , i dati tecnici si , per questo cerco solo di dare risposte , il più possibili discostate dalle esperienze personali ... ;-)

E' quello che volevo dire.......solo che lo hai detto meglio tu......

è giusto l'impressione che ho ed ho avuto..

Pfft,
Andrea, non sto' dicendo che "non colorano" eh ..però io ho visto dei blu, in vasche con t5, quasi innaturali..e sempre con gradazioni "alte", che sì colorano, ma esaltano..ma con tutto questo non volevo far intendere che esaltano ma al lato pratico non colorano e/o non sono valide..

***dani***,
HQI?? Tu?? come mai?? Aspetto il topic..sono troppo curioso!

Perry, per come lo avevi scritto sembrava il contrario.. basta intendersi.

Danilo.. divertiti ora.. vedrai decisi miglioramenti di salute .. ;-)

***dani***, e no , adesso resti con i t5...

Pfft,
no no..pardon..non volevo dire quello..
Ma lo avevo anche specificato rispondendo a Sanzucht2

fappio,
non stò giudicando il tuo tipo di risposte, per carità..
Resta che io invece preferisco rispondere su cose "toccate con mano" e su esperienze personali..e preferisco anche ricevere risposte così..de gustibus..

scusate raga
esaltare i colori significa che se prendo un corallo che stava sotto le hqi e lo metto sotto le t5 diventa piu colorato?la risposta è si...diventa piu colorato!
ok...dopo 1 minuto lo tiriamo fuori dall acqua e lui sara lo stesso colore di quando stava sotto le hqi....quindi è stato soltanto un effetto luminoso e ottico.
se noi lo lasciamo sotto le t5 per un po di giorni molto velocemente cambiera colore...
dopo 1-6 mesi dipende dall animale, il corallo avra cambiato completamente i suoi colori ,condizioni vasca permettendo....
a questo punto se noi tiriamo fuori il corallo dall acqua e lo guardiamo sotto la luce sarà un colore completamente differente da quando stava sotto le hqi..
questo significa che piu tonalita di colore(t5) vanno a stimolare le cromoproteine
cambiando la colorazione del corallo...quindi io non direi esaltare ...ma cambiare radicamente.
ihmo :-))

ostia....sanzucht2...quì quasi ti quoto in pieno #23 .....mi stò ammalando #24

come ammesso da altri..rimane che una poci fuxia, ad esempio, sotto una fidji pare più fuxia..idem i blu sotto plafo di sole acquabluspezial e attiniche.
Cosa confermata dal fatto che un utente ha una tenuis blu che sotto una plafo di 10 (o 12, non ricordo) t5 da 54 era superblu..esaltata..alla luce e sotto HQI era sì blu, ma di un altro tono..un altro tono non vuol dire che non fosse blu..
Ripeto: con questo non dico che sotto le t5 non si colorano o si colorano diversamente rispetto a stare sotto HQI


Secondo me, comunque, non sono le t5 in sè stesse che stimolano certe cromoproteine, ma certe gamme di °K e di spettro che si possono avere solo con determinate t5..esempio: attiniche pure, che si trovano solo "sottoforma" di t5 e non di HQI (infatti io le taglio anche per quello)
IMHO..magari ho pure detto qualche stron****..al momento non mi pare :-D