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Paolo Piccinelli 16-09-2012 11:45

Io di illuminazione non capisco un ***** ma gli occhi, le orecchie e la memoria ce li ho buoni.

Qui l'importatore orphek per l'Italia aveva scritto:

"un operatore con 20 anni di esperienza, Mauro di Agrizoo di Valdagno ha affermato che finalmente ha trovato dei cannoni che sostituiscono una HQI da 400w"

Ieri ero anche io della comitiva e alla domanda "cosa ne dici di questi cannoni?"

Ha risposto queste testuali parole:

"mi hanno deluso. Ci sono rimasto male per quanta poca luce fanno. Penso di levarli"

Ai posteri l'ardua sentenza... Ma qui secondo me c'è, o meglio c'era, uno che le sparava grosse, grossissime, enormi!!!

...alla prossima sbugiardata!!! :-)) #28

Maurizio Senia (Mauri) 16-09-2012 11:58

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061822366)
non per difendere nessuno o altro .. ma solo per dire che può essere che la luce percepita sia davvero poca ma l'idea non è male.. Nel senso che dal mio punto di vista bisognerebbe vedere nel tempo i colori degli animai.. Perchè se ci basiamo solo sulla resa visiva bè anche senza vederli da vivo si poteva intuire che fossero bui visto che montano meno led bianchi rispetto a un cannon "tradizionale"..Il problema, e qui parlo per gusto personale, è che la vasca risulta buia e a me sinceramente piace luminosa. Secondo me dovrebbero produrre led così da 200watt e sostituire lampade da 300watt allora si, sarebbero veramente un passo avanti come tipologia di luce. Insomma l'ideae non è male e secondo me nel tempo questa diversità di colori porta più benefici che non la sola quantità di luce visibile ma come sempre il giusto sta nel mezzo e sostituire una hqi da 400watt con un DIY100 il risultato non è paragonabile.. Ad esempio per gusto personale lo monterei per sostituire una hqi 150watt.
Considerazione personale.. si sta sempre paragonando il led con le hqi da 400watt..questa è una mentalità sbagliata... IMHO

io e gli altri da RI abbiamo visto 2 talee di Tenuis una sotto DF100 e l'altra sotto HQI stesso tempo di permanenza il ragazzo di RI le ha tirate fuori e le abbiamo guardate bene la differenza era imbarazzante a favore delle HQI quindi non e un problema solo di luce percepita.;-)

Kj822001 16-09-2012 12:09

Quote:

Originariamente inviata da varadero (Messaggio 1061822391)
Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061822366)
non per difendere nessuno o altro .. ma solo per dire che può essere che la luce percepita sia davvero poca ma l'idea non è male.. Nel senso che dal mio punto di vista bisognerebbe vedere nel tempo i colori degli animai.. Perchè se ci basiamo solo sulla resa visiva bè anche senza vederli da vivo si poteva intuire che fossero bui visto che montano meno led bianchi rispetto a un cannon "tradizionale"..Il problema, e qui parlo per gusto personale, è che la vasca risulta buia e a me sinceramente piace luminosa. Secondo me dovrebbero produrre led così da 200watt e sostituire lampade da 300watt allora si, sarebbero veramente un passo avanti come tipologia di luce. Insomma l'ideae non è male e secondo me nel tempo questa diversità di colori porta più benefici che non la sola quantità di luce visibile ma come sempre il giusto sta nel mezzo e sostituire una hqi da 400watt con un DIY100 il risultato non è paragonabile.. Ad esempio per gusto personale lo monterei per sostituire una hqi 150watt.
Considerazione personale.. si sta sempre paragonando il led con le hqi da 400watt..questa è una mentalità sbagliata... IMHO

sarà anche sbagliata, ma se dicono di aver visto due talee dello stesso animale sotto i cannon diventato marrone e sotto le hqi colorata non capisco perchè non debba confrontarlo.
non si parla di luce percepita, ma di colore e copertura e la faccia del negoziante a quanto ho capito non era molto soddisfatta.
Il negoziante ha dato un feedback positivo o negativo all'azienda o semplicemente a chi gli ha venduto i cannon?

continuano a fare riflettori tondi quando le vasche sono quadrate o rettangolari.....e parlate di copertura quadrata come se stiate parlando dei lumenarc, almeno quelli li hanno fatti quadrati!

....mi sembra di vedere il film Apollo13 ...."mettere filtro quadrato in buco tondo". :-D


Per motivi di privacy non posso dire altro.

Aspetta ma tu in che modo confronti la luce?? perchè se hanno messo sotto un cannon da 100 watt e un hqi da 100watt allora voglio proprio vedere chi colora.. Se hanno paragonato un cannon da 100 watt e un hqi da 400 watt allora il paragone ripeto non è fattibile.. Poi dove hai letto di aver visto due talee una colorata e una marrone?? le condizioni erano identiche??Altra cosa come fai a dire che non si parla di luce percepita... sta tutto lì il buio o la luce... Cosa intendi per colori che era su una vasca di pesci?? Detto questo sto solo cercando di analizzare in modo obiettivo la cosa..

Speta Roby.. io ho sempre e solo parlato del DF100 in oggetto e del mio gusto personale e visivo della vasca..Dal punto di vista economico la penso esattamente come te.. però stavo solo valutando la luce perchè poi ognuno è libero di fare il prezzo che vuole come noi siamo liberi di acquistare o meno.. L'aggiunta di alcuni led amber è risaputo che associati a bianchi con gradazioni molto alte rendono visibili colori come il rosso e il rosa.ovviamente tutto a discapito della luce percepita.

Il problema è che poi montano bianchi da 16000°K.. ti ricordi iil paragone tra il 100watt che avevamo a 15000°K e il satis a 10000°K reale..la quantità di luce visiva è nettamente vero le gradazioni gialle.. Quindi già sono meno core, in più sono tirati verso gradazioni alte e il risultato è questo..

Grostik che la luce sia visivamente poca non lo metto in dubbio assolutamente sta di fatto che l'idea di base non sarebbe male secondo me.. PErò tornando al discorso di Roby a livello economico e di risparmio energetico sono d'accordo tanta corrente poca luce..

Poi ragazzi sinceramente dalle risposte sembra che visto che ho fatto un'osservazione diversa dal dire che è buio questa osservazione sia stata completamente travisata in il cannon orphek è buono anche se buio..(ma stiamo parlando di una marca o dell'importatore??:-D:-D:-D:-D:-D)
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Originariamente inviata da Paolo Piccinelli (Messaggio 1061822417)
Io di illuminazione non capisco un ***** ma gli occhi, le orecchie e la memoria ce li ho buoni.

Qui l'importatore orphek per l'Italia aveva scritto:

"un operatore con 20 anni di esperienza, Mauro di Agrizoo di Valdagno ha affermato che finalmente ha trovato dei cannoni che sostituiscono una HQI da 400w"

Ieri ero anche io della comitiva e alla domanda "cosa ne dici di questi cannoni?"

Ha risposto queste testuali parole:

"mi hanno deluso. Ci sono rimasto male per quanta poca luce fanno. Penso di levarli"

Ai posteri l'ardua sentenza... Ma qui secondo me c'è, o meglio c'era, uno che le sparava grosse, grossissime, enormi!!!

...alla prossima sbugiardata!!! :-)) #28

Questo Picci lo ricordo e non commento...

AhaH il mio era sol un intervento per dire che quel cannon non è paragonabile a una 400watt ma che l'idea della miscelazione di colori non è male.. Poi il risultato è poco soddisfacente vabbè che ve devo dì dovevano farlo a 300watt..
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Originariamente inviata da Mauri (Messaggio 1061822442)
Quote:

Originariamente inviata da Kj822001 (Messaggio 1061822366)
non per difendere nessuno o altro .. ma solo per dire che può essere che la luce percepita sia davvero poca ma l'idea non è male.. Nel senso che dal mio punto di vista bisognerebbe vedere nel tempo i colori degli animai.. Perchè se ci basiamo solo sulla resa visiva bè anche senza vederli da vivo si poteva intuire che fossero bui visto che montano meno led bianchi rispetto a un cannon "tradizionale"..Il problema, e qui parlo per gusto personale, è che la vasca risulta buia e a me sinceramente piace luminosa. Secondo me dovrebbero produrre led così da 200watt e sostituire lampade da 300watt allora si, sarebbero veramente un passo avanti come tipologia di luce. Insomma l'ideae non è male e secondo me nel tempo questa diversità di colori porta più benefici che non la sola quantità di luce visibile ma come sempre il giusto sta nel mezzo e sostituire una hqi da 400watt con un DIY100 il risultato non è paragonabile.. Ad esempio per gusto personale lo monterei per sostituire una hqi 150watt.
Considerazione personale.. si sta sempre paragonando il led con le hqi da 400watt..questa è una mentalità sbagliata... IMHO

io e gli altri da RI abbiamo visto 2 talee di Tenuis una sotto DF100 e l'altra sotto HQI stesso tempo di permanenza il ragazzo di RI le ha tirate fuori e le abbiamo guardate bene la differenza era imbarazzante a favore delle HQI quindi non e un problema solo di luce percepita.;-)

Mauri.. non ho dubbi come detto 400watt hqi non sono paragonabili a 100watt led misti.. mai detto il contrario..#70

Kj822001 16-09-2012 12:23

OT Picci l'avevi detto nel tread del GH di litigare nella sezione led.. ti ho preso in parola aahhaaha

GROSTIK 16-09-2012 12:52

Quote:

Originariamente inviata da Kj822001
(ma stiamo parlando di una marca o dell'importatore??)
mi riferisco solo al prodotto in questo topic ;-)

Giuseppe C. 16-09-2012 13:44

Quando facciamo paragoni, putroppo molto spesso ci basiamo sulla luce percepita ma è una valutazione troppo superficiale e purtroppo ci casco spesso anch'io.
Provate a prendere 3 led da 3W stesso produttore, uno da 6000K, uno da 10000K e uno da 16000K, se l'avete mai fatto, vi sarete accorti che quello da 16000K vicino agli altri due sia luminoso quasi la metà.
A suo vantaggio però, è che il led con emissione verso il blu, fornisce energia luminosa molto più intensa rispetto agli altri due. Capisco che anche il nostro occhio vuole la sua parte ma quello che dobbiamo capire, è se vogliamo principalmente far godere i nostri occhi o mediare con ciò che i nostri coralli prediligono. In natura la fascia tra i 5 e 10 metri, è dove vive la fauna più diversificata, ovvero dove vivono ,molte varietà di molli, LPS, e SPS.
In questo link che avevo postato in altra discussione, trovate prove e foto fatte sulla crescita di talee prelevate dalla stessa madre, e posizionate in 3 vasche identiche dove l'unica variabile è solo la fonte di illuminazione per gradazione Kelvin. Credo sia molto interessante, visto che è uno studio del dipartimento di chimica industriale e Manufacturing Engineering, Pennsylvania State University, University Park.

http://www.advancedaquarist.com/2008/3/aafeature1

Paolo Piccinelli 16-09-2012 15:14

Litigare sui led è molto più soddisfacente! :-d


...comunque a me premeva precisare che in questo topic ho preso dell'incompetente, sbruffone e compagnia da uno che invece ha scritto balle grandi come una casa.

Fortunatamente le bugie hanno le gambe corte anche se la strada per Valdagno è lunga... Ma alla fine abbiamo riportato le parole testuali di Mauro.

Se uno mette due cannoni innovativi e studiati per coralli su una vasca di soli pesci un motivo c'è.
Se sommo questo a quello che ho visto il mese scorso a Gallarate, due indizi fanno una prova.

Come disse Forrest Gump, non ho altro da aggiungere su questa faccenda :-)
(metterò le foto scattate sabato, tanto per far seguire i fatti alle parole...)

ZON 17-09-2012 10:08

scrivo solo per confermare che RI oltre a spegnerne uno ha preferito spostare tutti gli sps da sotto i cannon per metterli sotto le hqi.

Il proprietario oltre che stupito e credo deluso ci ha mostrato 5/6 tipi di sps diversi (Da montipore a stylo e acropore ) che aveva apposta testato sotto led e sotto hqi..la differenza e' davvero DRASTICA a favore delle hqi..

Con mio sommo stupore invece di bruciature e schiarimenti gli animali sotto i DIF-100 erano marrone scurissimo. quasi neri.

Per chi vuole sapere condizioni di acqua e gestione aggiungo che la vasca e' la stessa lunga oltre 15 metri e le hqi sono 2x250 + 4 x 24 a plafoniera DDE sfiligoi..non 400 W. oltre che esageratamente vecchie e scariche.Gli animali erano uguali e arrivati assieme.

Paolo Piccinelli 17-09-2012 16:02

Nella prima foto si vedono in primo piano i cannoni... se guardate la scatola del pozzetto a destra vedete il confine della zona illuminata e potete farvi un'idea della copertura:

http://s7.postimage.org/wg51d7507/Foto1400.jpg



Nella seconda foto la vasca completa... a voi i commenti:

http://s14.postimage.org/5vsshfqf1/Foto1401.jpg

Vespa89 17-09-2012 16:40

saranno 20 30 cm dal pelo dell'acqua???

cmq io sinceramente da quando vi siete schierati contro orphek e gelammo non scrivo più sulle luci perchè siamo veramente ridicoli...ci sono persone cattive qui sul forum e sono sempre più dell'idea che il "gruppo lombardo" possa ostacolare sul nascere qualsiasi discussione riguardo orphek...sparare sentenze non significa dire la verità....son sicuro che se era diventato operatore del settore un tipo meno rompi palle di gelammo e magari pure milanese non avremmo avuto tutto questo casino... IMHO

visto che sono OT e avendo rispettato sempre il regolamento perchè diciamo ho sempre , FIN'ORA, creduto nella causa del forum, voglio far leggere un commento delle menti malate che ci sono qui, persone che hanno 30-40 anni con il cervello di uno di 10 che credono di essere i re degli acquari ma leggete cosa sono capaci di scrivere:

"il reefkeeping di sto ***** ahahahaha ti hanno anche finalmente bannato da AP, ti sentivi dio e ora l'hai preso in quel posto, hai un atteggiamente da "so tutto io" e ora rimarrai da solo....è questo quello che ti meriti...
non ti rendi conto che ti stanno isolando tutti per le ******* che dici e chi ti è amico lo è solo per avere uno sconto ? SVEGLIA !!!!!!
ah dimenticavo, dopo quello che ho letto sono andato da RI, ma veramente fanno cagare gli orphek, sono brutti e 3 vicini illuminano un caxxo, ma queste cose secondo me TU LE SAI GIA' ma non le vuoi ammettere perchè faresti una figura di merda, hai provato a cavalcare l'onda ma stai affogando.
Torna a rivendere le camicie in franchising che è meglio e non fare il figlio di papà che ha i soldi che in questo mondo se fai così ti si allontana soltando."

commento tratto dal blog di gianluca e firmatosi con ANONIMO...

e sono un tipo pacifico e rispettoso ma quando vedo ste cose mi incazzo, mi incazzo da morire con i deficenti!

mi rivolgo ai neofiti che leggono queste sentenze e le prendono per legge...RAGIONATE DA SOLI che il livello dei cervelli apparentemente alto inganna molto perchè vista la risposta precedente è palesemente il contrario


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