con quello che costano le rocce vive, penso di dare una mano nel far comprare la quantità giusta(secondo la mia esperienza e quella di altri) di rocce, a fronte della tecnica attualmente in commercio. Poi ovvio che dovrà star attento al carico organico con un rapporto di 1 a 10. Ma quanti pesci potrà mai mettere in un cubo da 45?

come detto ha un DSB indi già quello sostiene il sistema,ma di rocce non ne ha a camionate:http://www.acquaportal.it/_archivio/...no_gennaio.asp e: http://www.acquariofilia.biz/showthr...=325707&page=2
in pratica sono 120kg di rocce su 1700lt netti solo x specificare perchè ha cmq il dsb


se mi consenti di linkare un altro sito,c'è una sorta di intervista a Franco Dodaro (dodarocs) il quale consiglia un rapporto di 1kg rocce ogni 10 litri e lo fa non rivolgendosi all'acquariofilo esperto,ma a chi vuol intraprendere questo delicato hobby,se leggi io non ho negato l'utilità delle rocce,ma bensì ho scritto che troppo spesso perdiamo la naturalezza della vasca,il fatto di avere tante rocce nulla potrà di fronte alla mancata oculatezza dell'utente anche a fronte di altre cose,insomma se lo stesso utente caricherà 1kg ogni 5lt ma riempie la vasca con il triplo dei pesci consentiti,lo stesso le rocce non faranno + di tanto,il mio sunto si rivolge a un utente che prende visione di una vasca + snella (e con un movimento in vasca sicuramente migliore di una rocciata a muraglia<<<<<<<<<9 ) ed allo stesso tempo prende coscenza del necessario di una conduzione (relativo ai fabbisogni che si generano a seconda delle situazioni).

una vasca con tantissime rocce è necessaria? no! e anche si! dipende cosa vorrà fare l'utente in questione,una vasca con pochi pesci magari avrà bisogno di meno rocce e viceversa,il punto è che un utente dovrebbe essere messo al corrente del fatto che ha la possibilità di scegliere,non è corretto dire che in linea di massima si deve mettere un camion di rocce,ma è + corretto dire che avere tante rocce faciliotano xchè si ha un maggior filtro naturale,ma se allo stesso tempo abbiamo meno da filtrare,allora anche un filtro minore potrà sostenerci.. poi io sulle rocce vive (x mia sfortuna) porto ancora il ricordo di aver visto mezzo metro di eunice fuori dalla roccia (indi non so quanto sia stata la bestia intera,so solo che il mio pollice come diametro era sicuramente + piccolo) e... beh... sarebbe anche curioso fare un referendum sul totale delle vasche x sapere in percentuale quanti si sono ritrovati anellidi o granchi,così per stilare una percentuale di rischio.

cmq x una vasca come questa io vedo una rocciata che a dirla tutta occupa 3/4 vasca ad essere generosi cmq + di metà... e ditemi voi se non si allevano rocce invece di coralli? altra cosa:si dice che poi i coralli copriranno tutto.. e va bene.. ma i pesci dove girottoleranno? alla fine in una vasca di 70cm con poche rocce avranno + libertà di ispezione di una vasca di oltre un metro con la muraglia cinese.....
insomma con una vasca come questa comunque non ci metterei tanti pesci (ci stanno le rocce nello spazio dove potrebbero nuotare) e quindi tanto vale snellirla e metterci meno pesci, ma almeno con qualcosa davvero + estetico e funzionale (di sicuro il movimento in vasca non ci rimette).

:-)

Paperino solo una precisazione ,tanto per non passare come dicono qua per mona.
Quando sono state fatte le foto della vasca di Paolo(fatte da Marco ap) io ero lì, quindi so di cosa parlo e se leggi bene c'è anche scritto nell'articolo:
120 chili di rocce in vasca , 100 nella prima criptica e circa altrettante nella seconda quindi circa 300 chili e cmq essendo un dsb per assurdo poteva non averne,se ti capita di parlare con paolo domandagli cosa ne pensa dell'utilità delle rocce.
Sul resto non commento più credo che il nostro amico ne abbia le palle piene oltre alle idee confuse ,farà se ha letto e spero di si ,perché cmq non si è parlato di aria fritta ,le sue conclusioni e deciderà come meglio crede.

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azz t'è morto il toscano>:-( ti sei venetizzato (mona);-),ho letto che ha lacriptica e ho immaginato almeno 100kg e cmq ha il dsb,sulla vasca di franco dodaro (dodarocs,ripeto che ho un link dove egli stesso consiglia rapporti diversi),poi c'è da molto l'abitudine di mettere 1kg ogni 5lt (anche se non è vero che lo prevede il berlinese:che tra virgolette lo han creato stuber e wilkens),può essere che l'amico ne ha le palle piene e comunque spero per lui che un giorno non si trovi qualche anellide in vasca,cosa che per inciso è capitato anche a Ciliaris nella sua bella vasca... fai di tutto per avere tutto a posto e ti spunta un ospite che ti costringerà a smontare tutto... e la possibilità di averli introdotti è tutt'altro che remota (ps anche i granchietti se becchi quelli bastardi è davvero dura eliminarli.

IMHO: si parla tanto di educazione acquariofila,di etica contro chi mette troppi pesci,di loimitare i prelievi utilizzando talee ecc ecc.. ma anche limitare l'uso di rocce vive al minimo utilizzando morte e solo un piccolo inoculo non è un qualcosa che va a difendere la barriera???

io penso di si...

No no e un m'è morto nulla,ma mona ci stava bene.
Ps per salvaguardare il reef esistono le dismissioni e anco le rocce coltivate [emoji6]

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Ragazzi mi sono letto tutto, apprezzo molto i vostri interventi e ne faccio tesoro.
Il problema è che essendo alle prime armi non mi va di rischiare diminuendo di molto il quantitativo di rocce...
Chiaramente di pesci quando la vasca sarà a regime ne inserirò veramente pochi(pagliaccetto per far contenta la compagna e forse un piccolo gobide), quello che mi interessa di più sono i coralli.
Al momento ci sono in vasca esattamente 18,4 kg di rocce ed è venuta fuori una rocciata imponente e secondo me per niente adatta ad ospitare animali, che siano pesci o coralli. Ora provo a tirar fuori tutto e a ricominciare da capo magari spaccando qualche roccia grossa e cercando di rimettercele tutte. Se non ci dovessi riuscire sotto a quanti kg non devo proprio scendere?
Grazie come sempre.

Ragazzi c'ho riprovato, ho spaccato diverse rocce e più o meno ho inserito lo stesso quantitativo di prima, sostiuendone alcune con altre. Prima di riportare quelle avanzate in negozio potete dirmi se adesso ci siamo?
Allego foto
Frontale
http://s16.postimg.cc/g9kgieh4h/20151227_174812.jpg

Laterale
http://s16.postimg.cc/b9n0agbht/20151227_174826.jpg

Grazie
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Ho controllato la salinità ed è al 34 per mille, quanto sale devo aggiungere per arrivare al 35? I litri sono 87 netti.

si per sps hai abbastanza appoggi

Per me può andare anche se non avrei messo quelle obblique ma le avrei incastrate in orizzontale creando dei terrazzi ,se non sai dove metterle quelle puoi anche toglierle.

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Tene quali sono quelle oblique? :7:

Mi sembrava quella a dx che dalla foto frontale sembra in verticale e invece vista di lato va bene se non è la foto che inganna forse quella al centro in basso appoggiata al fondo sembra obbliqua comunque rispetto alla prima hai fatto un ottimo lavoro ,la vista laterale non mi dispiace.

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Sai forse cosa, quella in cima fa ombra a quella sotto ,proverei a rigirare in modo che quella sotto sia più in fuori rispetto a quella sopra

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E se invece quella sopra che dici tu la togliessi del tutto?

Anche si,prova e vedi l'effetto che ti fa

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Invertite, adesso la luce passa bene, grazie per la dritta Roberto. :-)
SJedit:sistemato allegati

Tene ho chiesto, pare proprio che la pensi come me e paperino


http://s15.postimg.cc/mh964v2s7/Sche...e_20_04_30.jpg

http://s15.postimg.cc/t8zl7prrr/Sche...e_20_04_55.jpg

Ahaha ,si però lui non lo fa.
Avevamo comunque detto basta con questa storia è pubblicare 2 parole di una persona che non partecipa alla discussione mi sembra alquanto inutile.

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adesso risulta anche una terrazza migliore,bel lavoro,per le foto è un lavoro che al telefono è un po complicato da fare bisogna salvarle ,girarle, togliere quelle storte e rimettere quelle dritte e puoi farlo anche tu modificando il post,altrimenti lasciala così, il senso si capisce.
Per la dritta niente grazie ,è un piacere

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E invece continuo a ringraziarvi perchè è grazie ai vostri suggerimenti che sono riuscito a formare una rocciata gradevole e funzionale. ;-)
Con i blu sparati della sera ho notato diverse fluorescenze nelle rocce vive, cosa sono?

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Forse qualche alga corallina già presente.

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Sì meglio finirla qui, a lavare la testa al ciuccio si perde solo il sapone

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Ragazzi quando devo cominciare a misurare i valori? La salinità la tengo d'occhio ed è al 35 per mille.

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La salinità non tenerla d'occhio perché sei hai l'osmoregolatore non cambierà :-)
Sui test io aspetterei almeno una quindicina di giorni

Sì ho l'osmoregolatore...
Tra 15 giorni faccio un giro completo di test? Le rocce stanno spurgando abbastanza e creano sedimento sul vetro di fondo, aspiro o aspetto che sia finita la maturazione?

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Io non ho mai aspirato niente ma spesso leggo che si consiglia di farlo..
Tene ti dirà un metodo per rimuovere il sedimento,preparati a buttare uno scolapasta ahahah
Scherzo ci sono vari modi,tipo utilizzando un sifone ma dato che non l'ho mai utilizzato passo la palla.
Io avendo messo la sabbia rimuovo ogni mesetto circa qualche alga che si deposita con una pinza e basta..

Infatti per quello ho detto di finirla, da buon lucchese sono tirchio e vorrei risparmiare sia l'acqua che il sapone .
Cmq se avessi formulato quella domanda a me e avessi voluto liquidarti con 2 parole avrei detto lo stesso, mentre se mi avessi chiesto cosa ne pensavo di consigliare 1 chilo ogni 10 litri ad un neofita ti avrei risposto quello che ho risposto qua,adesso la mollo, ho quasi finito il sapone.
Non replicare visto che ormai siamo Ot, il nostro amico ha già scelto,se vuoi parlarne ancora apri un Topic in metodi di gestione.

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Hank per il primo mese non fare test non servono a niente se non a sprecarli e non fare altro che controllare il rabbocco, la salinità puoi anche controllarla, non costa niente anche se come detto da rufy con l'osmoregolatore dovrebbe rimanere costante.
I sedimenti puoi aspirarli ti aiuta un pò anche ad eliminare inquinanti ,ma non devi cambiare l'acqua quindi devi filtrare quella che togli ,io per farlo uso il famoso colapasta,lo appoggio sopra alla Sump, lo riempio di lana di perlon e ci faccio cadere l'acqua che aspiro,l'acqua va in Sump e i sedimenti restano nella lana

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Ok, grazie mille.

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pur non piacendomi (non amo le rocce appoggiate al vetro,ma spesso è l'unica soluzione),va detto che è venuta meglio rispetto alla prima e la luce sembra filtrare,un consiglio (poi sicuramente ti sapranno consigliare al meglio) va comunque alla circolazione che (pur se molti la dimenticano) credo e spero vorrai porre al meglio,va considerato che non avrai un flusso alla parete rocciosa e credo sarebbe una soluzione porre una pompa che spinga all'interno verso il vetro posteriore (imho).
:-)

AZZZ Roberto (Tene) ti metti a parlare veneto ti camuffi da lucchese e ho capito che la nostra Pistoia non ci piace +:-D insomma sei diventato omo di 3 terre:-))

buone feste anche qua:44:

Sì infatti sto valutando se prendere un'altra jebao rw4 però sul posizionamento mi dovreste aiutare voi...
Per adesso l'ho messa in quella posizione per spingere direttamente sulla rocciata e farla spurgare.

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Per quel litraggio basterebbe anche una rw4 ,certo due pompe eventualmente alternate sono meglio , evitano zone di ristagno e che i coralli crescano puntando su un lato,la posizione sul vetro di fondo a puntare al centro del vetro anteriore è la più usata, la corrente arriva di rimbalzo alla rocciata e non infastidisce gli animali,oltre ad essere la meno impattante esteticamente, le pompe spostate in avanti puntate verso la rocciata sono spesso brutte da vedere, anche se a volte è la soluzione più funzionale
Ot per paperino, io sono lucchese a Pistoia ci sono piovuto a 13 anni , però ci sono cresciuto e ho ancora li i miei amici più importanti ;)

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Ma se metto la pompa di movimento in una posizione per la maturazione poi la sposto ci sono problemi?

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Nessun problema

Ok, grazie

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puoi anche fare la prova del filo (vecchia metodologia che si usva da noi una quindicina di anni fa),metti delle roccette con legato uno spago filo o qualcosa che penzoli e vedi come si comporta la circolazione,in questo modo vedi se hai flussi costanti in varie zone,faiu questa prova mettendo le roccette in basso al centro,ai lati ecc e sposta di conseguenza le pompe... di sicuro mi sono spiegato male.. anzi è certo,ma spero di averti dato uno spunto...

io cmq intendevo 2 pompe alternate x la circolazione,+ una(sarebbe meglio 2 alternate dx sx) che spara cmq verso il vetro posteriore,che è la zona che + mi preoccupa x la circolazione

Ragazzi una domanda idiota: quando devo pulire il bicchiere lo schiumatoio devo spegnerlo?

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Io lo skimmer non lo stacco mai.
Prima di pulirlo chiudo leggermente lo scarico facendo salire la schiuma superficiale nel bicchiere in modo da non farla cadere in sump una volta tolto il bicchiere,pulisco e regolo di nuovo l'altezza della schiuma

Perfetto, grazie.

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Un'altra domanda stupida: mi consigliate un magnete per la pulizia del vetro? È da 0.8.

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Io ho preso da poco la mag-float scrape con lama e devo dire che è veramente ottima,toglie tutto alla prima passata.
L'unica cosa è che costa più di 40 euro..