Potresti provare a far alzare un po i nitrati portando la vasca a crescere di più ,rapporto redfield po4 1 no3 10 creando così un antagonismo alimentare alle patine, con i ciano batteri funziona in quanto possono vivere e crescere in assenza di fosforo o azoto riuscendo a sostituirli.
Io proverei a dosare nitrato in concomitanza di carbonio per far si che di trasformi immediatamente in azoto.

Interessante, che fonti di nitrato e carbonio dovrei dosare? posologia?


Il mio REEFino http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433413

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=462431
Io.pero.utilizzerei fruttosio anziché acido glaciale,semplicemente perché più blando e gestibile

ragazzi onestamente non ho tempo di leggere 25 pagine di discussione. Mi è sembrato di capire che si parli di diatomee, "dino" e silicati.
Innanzitutto i Dinoflagellati che noi chiamiamo cosi non sono dinoflagellati (cioè Dinophyceae) ma Chrysophyceae (ovviamente IMHO quelle che ho potuto vedere a microscopio).
Il problema è che tali alghe, almeno alcune specie, si comportano da diatomee cioè utilizzano silicio attivamente.
C'è una pubblicazione in merito : http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...795.x/abstract
oppure
http://link.springer.com/chapter/10....-4612-5944-2_8
che ne parlano estesamente e può essere una utile lettura (almeno abstract).
Detto questo, penso che:
1)ho un grande bloom di alghe diato e cryso
2) queste alghe catturano silicati dall'acqua
3) la concentrazione di silicati nell'acqua diminuisce (perchè sono fissati negli scheletri delle microalghe)
4) il test può quindi risultare parzialmente alterato poichè non può tener conto del silicio "organicato" dalle alghe.
5) Ricordiamoci che le microalghe competono con altri organismi per i "nutrienti". Coralline, alghe verdi ecc. ecc. sono dei competitori di queste e, poichè normalmente non sono presenti, la loro esplosione potrebbe derivare anche da una alterazione nel regime gestionale dell'acquario.

Spero di essere rimasto in tema
saluti

Grazie Mirco e scusa e colpa mia dovevo scriverti che bastava leggere gli aggiornamenti dal giorno 13 11.
Cmq confermi ciò che ribadisco da diverse risposte ,silicati e competitori sono i punti cardini nella lotta.

il cubo di Richy
 

Il mio REEFino http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433413

No,i nitrati con nitrato di sodio che verranno trasformati in azoto per mezzo dei batteri stimolati con carbonio (fruttosio,acido glaciale ecc ecc)

[emoji1] hai ragione ho fatto confusione... sono una ceppa in chimica [emoji1]


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@tene ma allora il bioptim (prodibio) è una fonte di carbonio??


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Sì, comunemente conosuiuto come alimento per batteri ,non è altro che una fonte di carbonio per la prolificazione dei batteri ,così come una punta di cucchiaino di fruttosio,un goccio di vodka o di acido glaciale artico,ogni uno di questi con le proprie potenzialità, io preferisco il fruttosio in quanto più "gentile",ti perdona anche qualche sovradosaggio

Ciao mi sono perso strada facendo... Come procede l'intervento anti Dino? Stai dosando batteri nutrendoli?

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yes, ma non solo. necessitavo di una azione d'urto, così sono al secondo giorno di buio. Pulita la vasca provo ad "ingrassare" con un po di nitrato come suggerito da Tene.


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Ottimo vedrai che risolvi

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speriamo, poi dovrò affrontare il problema valonia [emoji34] (per il momento circoscritto)


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Io avevo risolto a suo tempo con un mitrax poi morto ma non si é più riproposta

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Secondome il buio ti poeta più danni che benefici ed è completamente Inutile contro.i Dino.

Dai tene in moltissimi casi funziona... Perché così pessimista, molte volte per sbloccare una situazione incacrenita ci voglio azioni d'urto. Nel mio caso dosando batteri prima di spegnere le luci ripeto che ha dato la svolta. Per gli sps non ci sono grossi problemi se il ph non precipita e l'ossigeno diminuisce, anche perché dai luoghi di origine i coralli trascorrono cmq qualche giorno al buio. Vedremo

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partendo dal presupposto che entrambi mi avete garantito che i coralli non ne patiscono (anche se in passato da una mia esperienza personale non è stato proprio così, ma può darsi che allora fossero un po sofferenti di suo) ho voluto provare questa strada come azione d'urto. Ho fatto il buio sabato tardo pomeriggio. quindi oggi tardo pomeriggio toglierò le protezioni e vi dirò se qualcosa è cambiato.


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Speriamo dai...

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Entrambi chi?
Io non credo di aver scritto ciò anzi sono contrario al buio, sempre

tene qui. ma probabilmente (capito solo ora) ti riferivi ai dino e non ai coralli :-(


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comunque stasera vi dico


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Esattamente

Tene però scusami, tu affermi che il buio non serve per i Dino quanto ci sono molti post a riguardo... Il fatto che tu sia contrario é comprensibilissimo, però affermare con certezza che il metodo non funziona non é corretto.

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Sono Dell'idea, ripeto, che sperimentare é sempre corretto nel rispetto degli animali, sono questi i cliché che purtroppo, secondo il mio punto di vista, troppo spesso frenano l'acquariofilia italiana. Ma poi dico... sto consigliando un procedimento che ho affrontato per primo con risultati definitivi e stiamo qui ancora a dire che il metodo non funziona, ovvio é probabile che questo accada se non si ha intuito le vere ragioni del problema.

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Mar.co.
Ma quali cliché ?io non posso avere un mio parere è se non è uguale al tuo sono un freno all'evoluzione acquariofilia nazionale?
Il buio non serve perché non è risolutivo ,se trovi la causa li elimini ,altrimenti con 3 giorni di buio li metti a dormire e dopo due giorni di luce tornano come prima,magari non dopo aver perso qualche acro.
A me sono venuti,non riuscivo a farli andare via,sostituito le resine dell'impianto osmosi che pure dava tds 002,quindi cercato di eliminare una causa, fatto un gran cambio messo resina antipo4 in vasca (quindi eliminata la fonte di nutrimento) in 24 ore sono spariti.
Secondo te.posso dire di avere la soluzione infallibile e certa perché a me ha funzionato una volta?

tene forse mi sono espresso... Non voglio assolutamente tu la pensi come me... Ci mancherebbe e ti rispetto... Dico solo che affermare che in situazione di stallo il metodo non possa essere risolutivo, non é corretto. Tutto qui. Se poi dalle mie parole traspare presunzione me ne scuso nonna assolutamente mia intenzione.

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Cmq richy facci sapere almeno se per ora i Dino sono spariti

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Tene aggiungo una cosa... I Dino come i cianobatteri spesso compaiono in situazioni del tutto normali... Quindi mi chiedevo... È se la causa non la troviamo perché con mezzi a nostra disposizione tutto appare perfetto? Non é mai successo nel nostro hobby? Allora cosa facciamo? Piantiamo li tutto e non proviamo a sbloccare la situazione? Magari anche con l'aiuto di curativi? Solo per riflettere

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ottimo punto di riflessione..

ne approfitto per comunicarvi che aimè il buio non è servito praticamente a nulla. Noto solo un leggero sbiadìmento nel colore dei dino e ovviamente dei coralli


Il mio REEFino http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433413

Avete mai sentito parlare di Dinoxal?


Il mio REEFino http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433413

Richy aspetterei ancora un paio di giorni... Secondo me i Dino si dissolvono...

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Purtroppo Marco (e ovviamente Richy) sono daccordo con Roberto e quanto riportato ne é la conferma.
Avrebbe potuto sbloccare una situazione in stallo, ma non avrebbe risolto il problema e lo stallo (quasi sicuramente) si sarebbe ripresentato col tempo.
Bisogna risalire assolutamente alla causa (tene me l'ha ripetuto fino allo strenuo). Ne sto provando anch'io di tutte, vedo qualche effetto qualche giorno, a volte una settimana e poi inesorabilmente tornano.

partiamo dal presupposto che sia i ciano che i Dino non vengono in vasche dove tutto è perfetto,ma il problema è proprio capire dove sta il problema,certo in alcuni casi l'estrema Razio sono i curativi .
Però teniamo sempre presenti le cause.
Nel caso di riki ,secondo me risiedono nei silicati ,sono pochi?
Benissimo per me devo essere assenti e lasciamo perdere il mare quello è un altra cosa.
Nel tuo primo post dopo il mio primo intervento hai scritto che i silicati non hanno niente a che fare con i Dino flagellati e qua secondo me sta il tuo errore ,pur avendoli non hai cercato le cause ,altrimenti avresti saputo che una relazione c'è, ma sei andato in Cerca della soluzione.
Ho chiesto conferma ad un utente esperto e biologo che peraltro.lavora nel ramo e mi sembra che abbia confermato.
Cmq io ho cercato un po nel forum ma di post di utenti che hanno risolto con il buio non ne ho trovati ,se non uno che credeva di aver sconfitto i Dino ma erano filamentose miste a ciano.

il cubo di Richy
 

io sono d'accordissimo sul fatto che bisogna trovare la causa ed eliminarla altrimenti ogni cosa diventa un palliativo. e sono disposto a cercare ed eliminare la causa. Questo mi sembra di averlo sempre detto.
Sto solo cercando un sistema di ripulire la vasca, passatemi il termine, un po più velocemente, visto che così proprio non mi piace. Ovviamente allo stesso tempo vediamo anche di sistemare la causa.
Sinceramente non mi sembra di essere stato io a dire che i silicati non c'entrano con i dino, ho solo detto che nel mio caso sono così pochi che gli usuali test colorimetrici non li rilevano, vengono rilevati solo da analisi in laboratorio.
A onor del vero posso dire di aver visto vasche con valori di silicati ben più alti della mia ma senza dino.
Ad ogni modo do tempo una settimana poi comincio col dosare nitrati e carbonio.
@tene @Mar_co avete mai sentito parlare/ provato dinoxal? di che si tratta?



Il mio REEFino http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=433413

il cubo di Richy
 

Magari dirò una cavolata, mia idea, ma, io proverei ad inserire un competitor, ad esempio in parte minore, anche le macroalghe dovrebbero ciucciare i silicati, mettere una cheto che grazie alla luce cresce anche molto velocemente, potrebbe appunto crescendo rapidamente sottrarre sempre quantità maggiori nel tempo. Poi é facile da tirar via nel caso non sia servita. Tutto IMHO

Riki,non ho scritto che tu hai detto che non c'entrano i silicati,stavo rispondendo a ma.rco.
Non conosco il dinoxal se non per nome io li ho eliminati naturalmente ,preferisco non utilizzare prodotti se non in casi ineviitabili .

Neanche io lo conosco ma Danilo ronchi nel suo blog parla di un prodotto che peral'altro ha recensito. Lo stesso Danilo ronchi in questo momento sta cercando di debellare i Dino che affliggono la sua vasca.
Tene qui continuiamo a ripetere la stesse cose ed evidentemente non ci capiamo... È ovvio che qualsiasi proliferazione indesiderata ha una causa, il problema é che spesso capita che con gki strumenti e tutte le accortezze che prendiamo il problema non si risolve. Non ho mai detto che il buio é una soluzione definitiva aln100% Ho detto che spesso come per i ciano un intervento shok può risolvere il problema definitivamente che siano medicinali o altro. Lo stesso ronchi che non é uno sprovveduto linea utilizzati, tanto per fare un nome. E ripeto sta frase "bisogna trovare la causa" è talmente ovvia che ho la nausea nel sentirla. Per quanto riguarda il discorso che non hai trovato persone che hanno risolto con i, 3 giorni di buio, ripeto, su portali esteri troverai moltissime discussioni che ne parlano e vasche da migliaia di euro che mensilmente ricevano il trattamento dei 3 giorni di buio. Se non sei d'accordo stop. Ma questo é quello che qualcuno fa e con risultati. Poi ovviamente tali vasche non le ho viste per ovvi motivi con i miei occhi.

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Nel caso di Danilo però il prodotto no ha funzionato, anzi ha fatto qualche danno.

Questa estate, dopo un esplosione di filamentose, ho fatto 5 giorni di buio + batteri Elos ed ho avuto un netto miglioramento....

Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

Sì non ci capiamo.
Tu hai scritto i silicati non c'entrano fai buio, dosa batteri e risolvi.
No i silicati c'entrano ,trovate da dove arrivano e non c'è nessun bisogno di interventi shock , potenzialmente dannosi e probabilmente non risolutivi,con questo io mollo il colpo perché non ho più voglia di ripetere le stesse cose all'infinito .
Aggiungo solo se è vero che Danilo con tutta la sua esperienza arriva a dover utilizzare un prodotto chimico in vasca non viene il dubbio che se fosse così semplice e risolutivo avrebbe fatto 3 giorni di buio?oppure anche lui come me non legge i forum americani ed è un freno all'evoluzione acquariofilia italiana ?

Marco scusa ma fatico a seguire ancora oppure c'è qualcos'altro che mi sfugge:
ritieni normale che ci siano vasche che ogni mese debbano fare 3 giorni di bui per non avere ciano dino o non so cos'altro?
so che non sei uno sprovveduto e quindi spero che la tua risposta sia no! [emoji6]
quindi vuol dire che quelle vasche, quelle persone stanno continuando a tamponare l'effetto e non la causa che, come ha detto tene mille volte, è la cosa da ricercare.
Vorrei però provare a spostare la mira sull'intervento di alegiu.
potrebbe essere ragionevole inserire un'alga superiore?

Se serve regalo volentieri Dictyota... O anche caulerpa serrulata



Se ho scritto castronate non è colpa mia, ma della tastiera swipe e di Taptalk (MI-2)

Gaetano no non é normale... Se utilizzato per prevenire, d'accordo...é stupido era un esempio per raccontare quello che alcuni fanno, ma qui si parla di un intervento per risolvere un problema non la consuetudine... Mi sembrava ovvio e quindi anche io fatico a comprendere la tua osservazione. In ogni caso in mare per giorni la quantità di luce che raggiunge i coralli é pressoché nulla durante le piogge e le tempeste. Nelle nostre vasche abbiamo 12 ore di luce sparate 360 giorni l'anno. Ma vabbe dai lasciam perdere. Qualcuno ha la verità in mano e la sventola come la bibbia. Alla prossima.

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http:// http://www.advancedaquarist.com/blog...sons-i-learned

Questo richy può esserti d'aiuto

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http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=1620464
Anche questo... Sempre che non vengano rimossi...

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E questo... Cmq é sufficiente scrivere su Google dynoflaggelata marine acquarium e puoi trovare molte esperienze. http://www.reefcentral.com/forums/sh....php?t=1620464

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