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Markfree 26-02-2011 10:02

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 3444039)
Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3443648)
ciao rox, senti la bottiglia quanto tempo posso lasciarla in frigo?

Tutto il tempo che vuoi, ma l'attività dei lieviti è solo rallentata.
Quando l'aprirai, dovrai usare uno sciaccianoci. La pressione sarà molto alta.
Mettiti sopra la vasca da bagno, o su un terrazzo, e gira il tappo moooolto lentamente.



ciao rox, ho finalmente ritestato l'impianto creando il tappo come consigliato da te in un altro 3d

nelle prime 6ore di fatto bolle non ne sono uscite...la bottiglia si è molto irrigidita (ma non al 100%), prima che mi coricassi vedevo sulla superficie dell'acqua piccole bollicine (sintomo di inizio fermentazione) ma di fatto gia al gocciolatore stesso non arrivano bolle

considera che l'ho messo in moto ieri alle 20.30 e ho verificato stamattina alle 5....ho provato ad aprire un po il contabolle e son uscito ma credo a questo punto che non parta piu

Inizio a credere che non ci sia piu la reazione e non di avere perdite, in quanto quando

1)ho stappato la bottiglia tenuta in frigo meta del contenuto è uscito fuori (come quando stappi lo spumante previa agitazione)

2) quando ho tentato la prima volta (col tappino aperto) la reazione era evidentemente partita ed ero pieno di schiuma fino all'orlo del tappo, mentre stavolta non ho avuto nessun tipo di schiuma

concordi con la mia opinione? devo solo svuotare il contenuto e rimettere il mix di acqua lievito zucchero bicarbonato?

quasi quasi provo con la catappa :D

Rox R. 26-02-2011 16:21

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3468426)
concordi con la mia opinione? devo solo svuotare il contenuto e rimettere il mix di acqua lievito zucchero bicarbonato?

Se c'è ancora una sufficiente quantità di gel, sul fondo, direi proprio di sì.
Altrimenti devi rimetterti ad armeggiare col pentolino e la colla di pesce.

Il piccolo disastro che hai ottenuto aprendo la bottiglia ha un aspetto positivo: vuol dire che la fermentazione c'era stata e la ricetta aveva funzionato benissimo.

quasi quasi provo con la catappa :D

A parte che non è la stessa cosa, non sembri uno che si arrende per un piccolo fallimento iniziale.
Proprio mezz'ora fa, guardando le microparticelle che uscivano dal mio diffusore "a tappi Fischer", ho pensato "Che soddisfazione, sapere che l'ho fatto da solo...".

Non è solo una questione di risparmio.

P.S.:
Stamattina sono riuscito a trovare il Pg 7. Già montato.
Appena finisce la bottiglia attuale, lo provo e ti racconto sull'altro topic.

alessio94 26-02-2011 16:45

Quote:

Originariamente inviata da alessio94 (Messaggio 3465750)
ok grazie cmq ho regolata la corrente e la co2 funziona da un giorno intero grazie alla pressione dell acqua si sminuzza in piccolissime particelle che impiegano 15 secondi a risalire l unico problema è che la corrente d acqua arriva dritta sulla vallisneria gli crea problemi a lungo andare??

mi rispondi a questo??

Rox R. 26-02-2011 18:57

Quote:

Originariamente inviata da alessio94 (Messaggio 3469089)
Quote:

Originariamente inviata da alessio94 (Messaggio 3465750)
l unico problema è che la corrente d acqua arriva dritta sulla vallisneria gli crea problemi a lungo andare??

mi rispondi a questo??


Non so se dici a me; in ogni caso... non lo so. Non sono competente su quella pianta.
La mia CO2 viene sparata dritta dritta su un cespuglio di Bacopa e non gli crea nessun problema.

La Vallisneria, però, è una pianta che non mi piace, non lo mai avuta in nessun acquario e la conosco solo per sentito dire, quindi non so darti nessuna risposta.

Se continui a buttargliela addosso sarai tu a fare da cavia.
Se dovesse avere problemi, torna qui a farcelo sapere; meglio ancora se apri un nuovo topic.

Markfree 26-02-2011 20:14

si beh non è che mollo cosi, è che son 2mesi che devo fare scendere questo ph e non ci riesco...la torba ha fallito, la co2 non riesco (ed ho poco tempo) x farla etc..:D

comunque lo stato di gelatina è perfetto ed abbondante, devo solo rimettere acqua lievito e i cucchiaini di zucchero e bicarbonato...speriamo bene!

Markfree 26-02-2011 22:08

inizio a pensare che la chimica non sia una scienza esatta

dopo 24h esatte è cominciata la reazione...speriamo che duri :D

fasdfasd 27-02-2011 00:00

Anchio ho provato a fare la co2 a gel così come dicono nelle istruzioni ma dopo due deflussori buttati e continue seccature ancora non sono riuscito ad avere le benefiche bollicine. Ho lasciato la bottiglia con la gelatina per una notte, dopodichè ho installato il tutto ma non uscivano le bollicine. Aprendo la bottiglia svariate volte si può sentire il rumore delle bollicine, cioè della fermentazione se non sbaglio, ma nel contagocce non vedo salire gocce nè tanto meno nella vasca. Mi è capitato di sentire uno strano rumore come una fuoriuscita di gas intorno al tappo-contagocce e ho provato a sigillare nuovamente con l'attak della bostik ma niente! Ho provato anche a soffiare nel deflussore per vedere se uscivano le bolle dalla pietra porosa e funzionava ma attaccando il tutto alla bottiglia non funziona. Cosa posso aver sbagliato? La parte della fermentazione secondo me funziona, penso di dover comprare un altro deflussore, rimediare un'altro tappo e ricominciare da capo, che ne dite? Non so se influisca sull'impianto, ma nel soffiare nel deflussore è entrata un po d'acqua dal contagocce nel tubicino. Quale può essere il problema?? Vi prego aiutatemi, tutti ci riescono tranne me!

Markfree 27-02-2011 00:20

no l'acqua come entra esce...se hai sentito rumore probabilmente hai davvero una perdita

in fondo la preparazione chimica è semplice...è la parte meccanica che da noie!

Rox R. 27-02-2011 02:19

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3469896)
in fondo la preparazione chimica è semplice...è la parte meccanica che da noie!

Fasdfasd, sono totalmente d'accordo con Markfree.
Nella bottiglia la pressione arriva a superare le 6 Atmosfere. #17
E' per questo che ti invito a leggere l'idea che ho proposto in quest'altro topic.
La sto applicando da una settimana e... ti cambia la vita!

MarkFree, non so che temperatura c'è a Palermo in questi giorni, ma se è come qui da me l'acqua del rubinetto esce freddissima.
Se non l'hai miscelata con quella calda, t'è andata anche bene che ci siano volute SOLO 24 ore.

alessio94 27-02-2011 09:54

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 3469303)
Quote:

Originariamente inviata da alessio94 (Messaggio 3469089)
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Originariamente inviata da alessio94 (Messaggio 3465750)
l unico problema è che la corrente d acqua arriva dritta sulla vallisneria gli crea problemi a lungo andare??

mi rispondi a questo??


Non so se dici a me; in ogni caso... non lo so. Non sono competente su quella pianta.
La mia CO2 viene sparata dritta dritta su un cespuglio di Bacopa e non gli crea nessun problema.

La Vallisneria, però, è una pianta che non mi piace, non lo mai avuta in nessun acquario e la conosco solo per sentito dire, quindi non so darti nessuna risposta.

Se continui a buttargliela addosso sarai tu a fare da cavia.
Se dovesse avere problemi, torna qui a farcelo sapere; meglio ancora se apri un nuovo topic.

ok grazie faro da cavia fra qualche mese vi faro sapere

Markfree 27-02-2011 10:44

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 3470031)

MarkFree, non so che temperatura c'è a Palermo in questi giorni, ma se è come qui da me l'acqua del rubinetto esce freddissima.
Se non l'hai miscelata con quella calda, t'è andata anche bene che ci siano volute SOLO 24 ore.

l'acqua l'ho messa tiepida/calda, e dentro casa coi termosifoni siamo sempre intorno i 20/21gradi..

non so che dirti..so solo che al momento funziona ancora e son passate 12h :)
piu che altro rispetto alla prima volta ho molta meno schiuma nella bottiglia, e la sensazione che a parità di apertura del deflussore escano meno bolle (ieri sera app partito dava 30bolle al minuto, ora 18)

domanda ot: se avessi perdite, la co2 finirebbe dopo poche ore o durerebbe solo di meno rispetto alla norma? (che ne so invece di un mese 3settimane!)

lisia81 27-02-2011 11:27

Posto una questione che mi è saltata i mente questa mattina.
Oramai da un anno e mezzo in casa mia il lievito di birra non mette piede.. uso solo pasta madre. La pasta madre è un tipo di lievito naturale, a lievitazione lenta, molto più lenta del normale lievito di birra (per info basta che cerchiate pasta madre in google). Infatti se il lievito di birra ci impiega tot la pasta madre ci impiega 3 volte tot e continua a crescere per circa una settimana.. Che succederebbe ad usare questo tipo di lievito nella co2 in gel?

Markfree 27-02-2011 13:55

da ignorante, penso che la reazione partirebbe dopo e finirebbe prima!

mouuu11 27-02-2011 14:31

Sarebbe da sperimentare ... in teoria la pasta madre dovrebbe essere meglio per i dolci e la pizza ma non so se lo potrebbe essere in questo caso...

Ah ragazzi avete presente il colorante per alimenti per colorare il gel? beh potete pure evitare di comprarlo perchè basta che quando fate il gel mettete nel tegamino un bustina di infusore per il te magari una gia usata cosi non si butta via niente ...provate la mia sta funzionando ...l'hop presa ai mirtilli e il gel è viola e funziona da 3- 4 giorni molto bene .... A che gusto lo volete?:-D

Rox R. 27-02-2011 20:49

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3470178)
l'acqua l'ho messa tiepida/calda, e dentro casa coi termosifoni siamo sempre intorno i 20/21gradi..

non so che dirti..so solo che al momento funziona ancora e son passate 12h :)

Non so che dirti nemmeno io... forse hai esagerato col bicarbonato.
Una volta mi è capitato di metterne il doppio, per errore, e la fermentazione è partita molto più tardi (ma forse non c'entrava nulla)

Quote:

piu che altro rispetto alla prima volta ho molta meno schiuma nella bottiglia, e la sensazione che a parità di apertura del deflussore escano meno bolle (ieri sera app partito dava 30bolle al minuto, ora 18)
Posso solo fare supposizioni, ma se la temperatura è sempre la stessa hai tutti i sintomi di chi ha messo troppa colla di pesce.

Aspetta... forse mi confondo con un altro... Non eri tu che prima usavi il metodo vecchio, senza gelatina?
Se fosse così, è ovvio che la fermentazione sia più lenta.
E' per quello che si usa il gel, per regolarizzarla; ed è proprio la colla di pesce a determinare la quantità di CO2 prodotta nell'unità di tempo, mettendo gradualmente lo zucchero a disposizione dei lieviti.

Più è compatta la gelatina sul fondo, più riduci le bolle al minuto.
Sarebbe una gran botta di cu... di fortuna, se avessi beccato il dosaggio giusto al primo colpo, senza esperienze precedenti.

Ricordati che tra qualche mese dovrai usare più colla. Circa il doppio.
A Luglio si arriva a 32 - 33 gradi qui da me, in Sicilia credo si possa cuocere il pane sul davanzale. :-D

Quote:

domanda ot: se avessi perdite, la co2 finirebbe dopo poche ore o durerebbe solo di meno rispetto alla norma? (che ne so invece di un mese 3settimane!)
[/QUOTE]

Dipende dall'entità della perdita.
Se non vedi schiuma non è quello il problema. E' proprio un flusso più lento.

Markfree 27-02-2011 21:27

no l'ho fatta gel seguendo questa guida

http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/...te/CO2_Gel.asp

e usando le dosi da te consigliate verso pagina 15 (usando le vs esperienze son andato quasi a botta sicura), ma al primo tentativo avevo grosse perdite (sicuramente il tappino aperto) per cui l'ho messa in frigo e dopo 2settimane ho buttato il liquido (con la schiumazza che ti ho detto)

ieri finalmente riparte, ma piu lenta di prima e con la gelatina che di fatto è rimasta invariata!

in estate quando stiamo a 32gradi sono felice :(

Markfree 11-03-2011 13:41

2 domandine:

1) per ora tengo la bottiglia a terra...dato che son 2settimane che mia mamma poco velatamente si lamenta della posizione mi chiedevo...la posso tenere alla stessa altezza della vasca? per eventuali riflussi tengo gia una valvola di non ritorno montata

2) come faccio a capire quando sta finendo la reazione? al momento ho da 2settimane una erogazione stabilissima e non noto differenze nel contenuto della bottiglia

grazie mille :)

mouuu11 11-03-2011 17:53

Devi vedere la variazione di bolle ... o dal diffusore o dal suono che fanno quando salgono nel contabolle..
Certo la bottiglia la puoi mettere ovunque è la pressione che manda la co2 in vasca ..

Rox R. 11-03-2011 19:58

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3496266)
1) per ora tengo la bottiglia a terra...dato che son 2settimane che mia mamma poco velatamente si lamenta della posizione mi chiedevo...la posso tenere alla stessa altezza della vasca? per eventuali riflussi tengo gia una valvola di non ritorno montata

La valvola di non ritorno non serve a nulla, con il nostro sistema a lieviti.
Nella bottiglia, anche quando sarà esaurita, resterà sempre una pressione residua sufficiente ad impedire l'entrata dell'acqua dalla vasca.

Comunque, se quella valvola servisse, sarebbe adesso che tieni la bottiglia in basso.
Alzandola a livello dell'acquario diventa ancora più inutile.

Per nascondere la bottiglia, che non è un bello spettacolo, consiglio queste cose qui:
http://s3.postimage.org/11bz9pibo/sp00352_0000.jpg

...che aiutano anche a stabilizzare la temperatura.
Si parla di 4 o 5 Euro, si trovano anche nei supermercati e durano una vita.

Quote:

2) come faccio a capire quando sta finendo la reazione? al momento ho da 2settimane una erogazione stabilissima e non noto differenze nel contenuto della bottiglia
Un giorno ti accorgerai che le bolle non escono più.
Aprendo il regolatore riprenderanno, ma dopo un quarto d'ora dovrai intervenire di nuovo, e così via.
Dopo 3 o 4 interventi, il regolatore sarà tutto aperto, ma di CO2 nemmeno l'ombra.
A quel punto sostituisci la bottiglia.

Attento, però! Fai esattamente come ho detto sopra.
Devi esaurire quasi tutta la pressione interna, prima di svitare il tappo.
Altrimenti ti consiglio di indossare un impermeabile. :-D

mouuu11 11-03-2011 21:16

Quote:

Attento, però! Fai esattamente come ho detto sopra.
Devi esaurire quasi tutta la pressione interna, prima di svitare il tappo.
Altrimenti ti consiglio di indossare un impermeabile.
A me dovevi dirlo prima:-D
Ho gia assaporato questa doccia di acqua zucchero e lievito

Markfree 11-03-2011 21:40

ahahahahha prendila in maniera positiva, eri a casa e non hai rischiato l'arresto perchè puzzavi di alcol ahaahhahahahahaha

grazie per la risposta rox, intanto la metto dietro il monitor cosi non dovrei vederla...se poi mi da fastidio compro uno di quei cosi

per la reazione..speravo in qualche sintomo diverso cosi da prepararne una seconda qualche giorno prima e non avere sbalzi di ph...vuol dire che dovro farci attenzione

grazie ancora sempre gentilissimo :)

Rox R. 11-03-2011 23:44

Quote:

Originariamente inviata da Markfree (Messaggio 3497257)
per la reazione..speravo in qualche sintomo diverso cosi da prepararne una seconda qualche giorno prima e non avere sbalzi di ph...vuol dire che dovro farci attenzione


Ah, no... aspetta!
Non avevo capito che era per quello.

Visto che una bottiglia di Coca vuota non costa nulla, e che lo zucchero gelatinato non si deteriora, io tengo sempre una seconda bottiglia nel mobiletto, con il gel già pronto sul fondo.
Quando finisce quella vecchia, devo mettere solo acqua e lievito (e il Bic. di Sodio).
In un minuto l'ho cambiata.

Se usi i trucchi già esposti (cucchiaino di zucchero d'avviamento e inserimento finale di acqua molto calda), dopo un'ora sei di nuovo già a regime.

Altro trucco.
In presenza di ossigeno, i lieviti si riproducono velocemente.
Non riempire la bottiglia usando un imbuto e un pentolino, ma sparaci l'acqua con forza direttamente dal rubinetto.
Prima di uscire l'acqua passa attraverso un aeratore (o rompigetto) e si arricchisce di aria.
Entrando con forza nella bottiglia forma delle bolle turbolente, e per un po' rimane ben ossigenata, aumentando la velocità di riproduzione dei Saccaromyces.

A volte ci metto anche meno di un'ora.

Markfree 12-03-2011 04:22

quindi posso tenere la gelatina fuori dal frigo giusto? se cosi fosse sarebbe abbastanza comoda la cosa...a mettere acqua e lieviti ci si sta 2min...ad aspettare che la gelatina si solidifichi dalle 2 alle 4ore piu il tempo di preparazione!

mouuu11 12-03-2011 17:03

Quote:

A volte ci metto anche meno di un'ora.
Una volta la mia in 10 20 minuti era già andata in pressione ... però credo sia perchè ho messo mezza bustina di lievito liofilizzato ... a proposito quanto ne usi?

Rox R. 12-03-2011 18:10

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 3498589)
a proposito quanto ne usi?

Io la metto tutta intera.
Costa talmente poco che non vale la pena tenersela lì per un mese.

Mate 13-03-2011 15:12

[QUOTE=mouuu11;3498589]
Quote:

Una volta la mia in 10 20 minuti era già andata in pressione ...
la mia ci ha messo 4-5ore l'ultima volta.....#24

mouuu11 13-03-2011 19:16

Forse perchè avevo messo lo zucchero anche nell'acqua dopo e l'acqua era molto ossigenata#36#

mariocpz 19-03-2011 23:57

Rox ho bisogno di creare un impiantino a gel per il prossimo acquarietto che devo realizzare.
Allora usando una bottiglia di coca da mezzo litro mi daresti le dosi che tu utilizzi in modo da farla quanto più perfezionata è possibile...
Poi il lievito liofilizzato di che marca lo prendi?

Rox R. 20-03-2011 02:14

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 3514352)
Allora usando una bottiglia di coca da mezzo litro mi daresti le dosi che tu utilizzi in modo da farla quanto più perfezionata è possibile...

Non si può.
La produzione di CO2 è data dal numero di fogli di colla di pesce.
Più il gel risulta compatto, più lenta sarà la fermentazione.

In un acquario molto piccolo bisognerà ottenere una massa quasi solida, per poter erogare pochissime bolle.
Piccoli aggiustamenti puoi sempre farli con la rotellina.

Ci sono parecchie variabili in gioco:
- Capienza della vasca.
- Efficenza del diffusore.
- Temperatura ambiente
- Specie ospitate, e quindi livello desiderato del pH.
- Ecc. Ecc.

All'inizio bisogna fare due o tre tentativi prima di regolarsi, e comunque il dosaggio cambia tra Gennaio e Luglio.
Tu introduci un'ulteriore variante: la bottiglia da mezzo litro, che rispetto al due litri offre una minore superficie di contatto tra acqua e gel.

Credo proprio che dovrai fare tutto da solo. -e35

Comunque, nella seconda parte di questo articolo ho scritto tutti i miei trucchi (o quasi), compresi i dosaggi.

Quote:

Poi il lievito liofilizzato di che marca lo prendi?
Quello che capita, secondo il supermercato in cui mi trovo. Tutti uguali.

mariocpz 20-03-2011 21:44

Allora la capienza della vasca sarà di 35 l litri di acqua netti.
Sarà adibita con prato di glosso e parvula quindi di co2 me ne serve non poca..
calcola che come sistema di diffusione non adotterò il metodo che ottimizza come te (diretto nella mandata), ma una semplice porosa (magari in legno se è migliore dimmi tu..)
Poi al posto del deflussore per flebo con ogni probabilità userò il riduttore d'aria collegato direttamente al tubicino che porta alla porosa preceduto da valvolina di non ritorno ovvio.

La bottiglia di 2l sarebbe meglio perchè così durerebbe anche più tempo, ma per dove va messa quella da 1/2l la nascondo meglio...e quindi è soprattutto un fatto d'ingombro.

Per le dosi inendevo quelle che tu usi per la 2l che poi io le faccio a 1/4 ovvio...
Stammi vicino che non posso acquistare unaltro impianto di co2, senza poi contare le ricariche di usa e getta che volano....
nella 22l ogni 2 mesi scarsi mi finisce, e ci vogliono 15 euro alla volta...
penso che tu con 15 euro ci fai spesa per 1 anno intero di materiali per produrtela nella tua vascona!!!!

Rox R. 21-03-2011 00:27

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 3516138)
Allora la capienza della vasca sarà di 35 l litri di acqua netti.
Sarà adibita con prato di glosso e parvula quindi di co2 me ne serve non poca..
calcola che come sistema di diffusione non adotterò il metodo che ottimizza come te (diretto nella mandata), ma una semplice porosa (magari in legno se è migliore dimmi tu..)


Io ho ideato quel sistema proprio perché deluso dalla porosa.
Se prendi quella in tiglio devi cambiarla ogni due settimane, spendi più per le porose che per la CO2.

Il motivo per cui ti lamenti della spesa, nell'altro acquario, è proprio l'inefficienza della diffusione.
In soli 22 litri, se il sistema fosse efficace (non dico come il mio, ma almeno un flipper o una campana) una bombola da 500 g ogni due mesi trasformerebbe la tua acqua in Coca-Cola.
Con quella capienza, 6 mesi è il minimo.

Se non puoi o non vuoi usare il sistema "a tappi Fischer", ti consiglio di mandare un MP a Mouuu11, chiedendogli di intervenire qui per spiegarti il suo metodo.
Lui usa un gocciolatore tagliato a metà (preso dal solito deflussore per flebo), e sostiene che le bolle sono finissime.
Però devi chiedere a lui, perché non sono sicuro di averlo capito.

Mesi fa, avevo letto di un sistema molto efficiente (secondo l'inventore) basato su un contenitore cilindrico chiuso con una calza da donna.
Se lo ritrovo ti faccio sapere.

Ma prima di preoccuparti dei dosaggi, risolvi il problema diffusore in entrambi gli acquari, anzi, soprattutto in quello da 22, visto che paghi la CO2 quanto il Prosciutto di Carpegna.

Quote:

Poi al posto del deflussore per flebo con ogni probabilità userò il riduttore d'aria collegato direttamente al tubicino che porta alla porosa preceduto da valvolina di non ritorno ovvio.

Il deflussore è obbligatorio, all'inizio. In qualsiasi farmacia costa da 90 cent a 1.20 Euro.
Innanzitutto ti permette di contare le bolle che vengono erogate, e poi è corredato di una rotellina di chiusura che ti consente di regolare il flusso (entro certi limiti).

La valvola di non ritorno, invece, serve come una sega da boscaiolo in un canotto.
Non avrai mai un ritorno d'acqua, col sistema a lieviti, ma anche se l'avessi non farà alcun danno.

Quote:

La bottiglia di 2l sarebbe meglio perchè così durerebbe anche più tempo, ma per dove va messa quella da 1/2l la nascondo meglio...

La bottiglia da mezzo litro dura una settimana, forse meno.
Come dicevo in un altro topic, il problema estetico si può risolvere così:

http://www.yesmarket.it/sp00352_0000.jpg
...stabilizzando anche la temperatura di fermentazione.


Quote:

Per le dosi inendevo quelle che tu usi per la 2l che poi io le faccio a 1/4 ovvio...

Per la bottiglia da due litri:
- 200 g. di zucchero e 100 di acqua.
- fai bollire, mescola e spegni il fornello.
- Inserisci 3 fogli di colla di pesce, precedentemente immersi in acqua per due-tre minuti.
- Continua a mescolare per 30 secondi - un minuto.
- Versa tutto nella bottiglia con un imbuto, e metti in frigo 2 - 3 ore senza tappo.
A quel punto, il gel è pronto. Metti tutto da parte per quando ti servirà.
Il giorno che vorrai usarlo, buttaci una bustina di lievito, mezzo cucchiaino di zucchero, mezzo di bicarbonato e riempi d'acqua tiepida fino a 4 dita dal tappo.

Dopo due - tre ore cominceranno ad uscire le bolle.
Dovrai fare qualche tentativo, come dicevo, sulla quantità di colla di pesce.
Sarebbe una gran botta di c... di fortuna, se beccassi la dose giusta al primo colpo; è anche per quello che ti serve il deflussore.

Quote:

Stammi vicino che non posso acquistare unaltro impianto di co2, senza poi contare le ricariche di usa e getta che volano....
nella 22l ogni 2 mesi scarsi mi finisce, e ci vogliono 15 euro alla volta...

Dopo che l'avrai provato, userai il sistema a lieviti anche nel 22. Ci scommetto.

Quote:

penso che tu con 15 euro ci fai spesa per 1 anno intero di materiali per produrtela nella tua vascona!!!!

Due anni e mezzo. #18
Io spendo 50 centesimi al mese.

La mia "vascona" è solo da 100 litri.
Conosco gente che usa i lieviti in 180 e deve parzializzare per non erogarne troppa.

mariocpz 21-03-2011 16:15

rox ho tentato di renderlo più efficiente girando i buchi della spray
bar del filtro verso il basso in modo che le bolle vadano giù per poi salire
lentamente, ma per tenere un ph a 7 devo cmq erogare circa 25/30 bolle al min.
e piu di due mesi la bombola non dura...
allora aiutami a capire come posso creare il sistema venturi/rox
sull'eden 501...
gli sparo l'ago del deflussore direttamente nella curva a L
che porta alla spray bar?
cosi facendo la co2 sfrutterebbe la scia dell'acqua ritrovandosi ad uscire
poi dai fori piccoli della spray bar...
potrebbe andare come sistema alternativo ai tasselli?
p.s. anche ilduttore d'aria che volevo usare io ha una rotellina di regolazione
ma se mi dici che il deflussore per flebo é meglio...

Rox R. 21-03-2011 20:43

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 3517552)
ma per tenere un ph a 7 devo cmq erogare circa 25/30 bolle al min.

Non è che hai un'acqua troppo dura?...
Magari è colpa del KH se il pH non va giù, comunque se provi a chiedere nella sezione "Chimica" ti diranno tutti la stessa cosa: finire mezzo Kg di CO2 ogni 2 mesi è un ritmo da acquario medio-grande, sui 150 o 200 litri.

Quote:

allora aiutami a capire come posso creare il sistema venturi/rox
sull'eden 501...
Direttamente no, non io.
A causa di una brutta esperienza col parquet di un amico, sono contrario ai filtri esterni.
Li conosco solo per sentito dire, ma non ho esperienza.

Ricordo che nell'altro topic qualcuno aveva trovato delle soluzioni, ma non me ne sono interessato più di tanto, proprio perché i filtri esterni non ho intenzione di usarli mai più.

Quote:

gli sparo l'ago del deflussore direttamente nella curva a L
che porta alla spray bar?
cosi facendo la co2 sfrutterebbe la scia dell'acqua ritrovandosi ad uscire
poi dai fori piccoli della spray bar...
Io ci proverei. Vale sempre la pena di sperimentare, quando si spende solo 1 Euro.
Se vedi che funziona, non dimenticare di venirlo a raccontare qui, a beneficio degli altri.

Se invece non funziona, puoi sempre contattare Mouuu11, come dicevo nell'altro post.
Da quello che ho capito, il suo metodo è davvero interessante. E a costo zero.
Devi solo montare il deflussore alla rovescio, è l'ago che va nella bottiglia.
Ma fattelo spiegare da lui, che lo usa tutti i giorni...
Mouuu, ci sei? Ci dài una mano?...

Quote:

p.s. anche ilduttore d'aria che volevo usare io ha una rotellina di regolazione
ma se mi dici che il deflussore per flebo é meglio...
No. Il regolatore del deflussore fa pietà.
Non pensavo che avessi provveduto con un altro rubinetto.
Comunque ti manca il contabolle, che nei primi tentativi è molto utile per regolarsi.

mouuu11 21-03-2011 21:10

Quote:

Se non puoi o non vuoi usare il sistema "a tappi Fischer", ti consiglio di mandare un MP a Mouuu11, chiedendogli di intervenire qui per spiegarti il suo metodo.
Lui usa un gocciolatore tagliato a metà (preso dal solito deflussore per flebo), e sostiene che le bolle sono finissime.
Però devi chiedere a lui, perché non sono sicuro di averlo capito.

Mesi fa, avevo letto di un sistema molto efficiente (secondo l'inventore) basato su un contenitore cilindrico chiuso con una calza da donna.
Se lo ritrovo ti faccio sapere.

Ma prima di preoccuparti dei dosaggi, risolvi il problema diffusore in entrambi gli acquari, anzi, soprattutto in quello da 22, visto che paghi la CO2 quanto il Prosciutto di Carpegna.
[/QUOTE]


Eccomi!!

Allora si hai capito uso ( o meglio usavo ) un deflussore tagliato a metà ... la membrana è molto resistente , fa bolle piccolissime se non c'è troppa pressione messo sotto il getto dell'acqua va benissimo...
allora quello con la calza da donna è stato il mio primo esperimento ... delusione totale se lasciavo il tubo in acqua senza nulla era meglio....

Io adesso uso un altro sistema venturi tipo quello tuo rox ma senza tappi cosi avendo il filtro sul lato lungo a sx ho messo un tubo verde e curvo e all'inizio c'è il tubo della co2 con la siringa che si infila direttamente e cosi le bollicine si fanno prima un viaggio nel tubo poi si disperdono per la corrente nella vasca in questo modo c'è circolazione di acqua e le bolle seguono la corrente fino ll'altro lato corto ..


comunque c'è un articolo nel fai da te della home del sito ... praticamente consiste nel tagliare a metà un deflussore(il nostro contagocce) e la parte senz'ago ha una membrana molto fine sembra un atomizzatore!!


scusate ma cos'è una spray bar??
Se vuoi una buona diffusione puoi mettere l'ago di una siringa attaccato al tubicino dellaco2 e infilarlo nel tubo in uscita dal filtro cosi le bollicine si disperdono nell'acqua ancora prima di arrivare nella vasca

mariocpz 22-03-2011 01:08

rox intendevo questo al posto del deflussore
http://www.acquaportal.it/_archivio/...o2-lievito.asp

Mouuu la spray bar è un sistema di diffusione dell'acqua in acquario dei filtri esterni che sfrutta un tubo in pvc forato ad ogni 2cm e quindi si usa per smuovere meglio la superficie, nell'eden 501 è collegata ad una L in gomma (ed è li che vorrei infilzarci l'ago che emana co2) che a sua volta è collegata al tubo che viene direttamente dal filtro...

Rox R. 22-03-2011 01:50

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 3518855)
rox intendevo questo al posto del deflussore
http://www.acquaportal.it/_archivio/...o2-lievito.asp

Nooo!!! Scherzi???
La CO2 che porti in vasca sarebbe il 5% di quella che butti via.
Quei rubinetti sfiatano da tutte le parti.
La bottiglia non sarà come la bombola, ma ci sono pur sempre 6 o 7 atmosfere.

Per Mouuu11.
L'ago nel tubo di mandata non va bene, con la spray bar.
La CO2 si disperderebbe in superfice dopo essere rimasta in acqua una frazione di secondo; stavolta il sistema Venturi non lo possiamo usare

Per Mario ci vuole la tua vecchia soluzione, ne sono sempre più convinto.
Riesci a mostrargli una foto di quel deflussore tagliato?

mariocpz 22-03-2011 16:06

rox si disperderebbe anche se i buchini del getto li direziono verso il fondo
anziché verso la superficie?
Non più e non meno di come faccio attualmente nella 22...
Rox le bottiglie di vetro possono essere usate
mica possono scoppiare per la co2gel?

Rox R. 22-03-2011 18:48

Quote:

Originariamente inviata da mariocpz (Messaggio 3519756)
rox si disperderebbe anche se i buchini del getto li direziono verso il fondo
anziché verso la superficie?

Sì.
In una vasca da 35 litri ci possiamo aspettare una pompa da 100 litri/ora, forse 150.
Se fosse di più, dovresti parzializzare, altrimenti il filtro non funziona.
Tale modesta portata viene poi dispersa in tutti i fori del "Common Rail" :-)), creando un movimento diffuso ma di piccola intensità.

Oltretutto, non credo che il metodo a "tappi Fischer" vada bene per vasche molto piccole.
Io, che lo uso in 100 litri, sto sempre leggermente in zona rossa (tra 40 e 50 mg/litro), nonostante la rotellina sia quasi tutta chiusa.
In 35 litri rischieresti di avvelenare tutto.
Ti sembrerà assurdo, ma è troppo efficace.

Quote:

Non più e non meno di come faccio attualmente nella 22...
Non mi sembra che il tuo Iwagumi sia da prendere come riferimento.
Io metto 2 etti di zucchero, che si trasformano in CO2 per un terzo, diciamo 70 grammi.
Tale quantità mi dura un mese in un acquario 4 volte più grande, stando sempre in zona rossa.
In proporzione, la tua bombola da mezzo chilo, in 22 litri, dovrebbe durare due anni e mezzo.
Capisco che il metodo Venturi è un caso eccezionale, ma sprecarla in due mesi è buttare soldi dalla finestra.

Quote:

Rox le bottiglie di vetro possono essere usate
mica possono scoppiare per la co2gel?
Il vetro è sconsigliato.
La pressione la regge, ma la bottiglia non resiste agli urti.
Ti può sfuggire di mano, puoi buttarla giù con una scopa, ci può essere un bambino che gioca, magari hai un gatto...
In caso di urto, che succede con sei - sette atmosfere di pressione?

Markfree 22-03-2011 19:29

anche mia madre quando ero piccolo dava la colpa a me o al gatto...a seconda del tipo di danno

scusate l'OT ;-)

podax70 22-03-2011 19:35

Un saluto a tutti.......
Ho letto tutte el 28 pagine di questo topic e pure io ho realizzato il mio impiantino con una bottiglia da mezzo litro
Le primr volte ho usato lievito frescoa panetto e la reazione è sempre andata bene con una durata di circa 10 giorni.
Poi ho provato il lievito liofilizzato ma la reazione è stata minima è durata un giorno. Ho provato più volte ma niente da fare.
Mi sapete dire perché?????????

Alcune domande poi per perfezionare il mio lavoro:

1) quando preparo la gelatina e metto la bottiglia in frigo per farla solidificare, la bottiglia deve essere tappata o libera???
2) prima dell'inizio della reazione la rotellina di regolazione del contabolle deve essere chiusa completamente e aperta solo quando si vede la bottiglia gonfia???

Grazie da subito per l'aiuto

-28-28-28


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