:-( :-( :-( che desolazione....e ora chi glielo dice a mia moglie che dopo aver speso 5000 euro per realizzare il mio progetto, ci vogliono pure 400 euro a bimestre di corrente???? prima i conti erano decisamente altri...
meglio aspettare tempi migliori per partire?!?!? non sarebbe una cattiva idea... :-( :-( :-(

:-( :-( :-( che desolazione....e ora chi glielo dice a mia moglie che dopo aver speso 5000 euro per realizzare il mio progetto, ci vogliono pure 400 euro a bimestre di corrente???? prima i conti erano decisamente altri...
meglio aspettare tempi migliori per partire?!?!? non sarebbe una cattiva idea... :-( :-( :-(

L avevo postato poco sopra io.. Mauri..

L avevo postato poco sopra io.. Mauri..

BHè anch'io ho dovuto fermare l'acquario nuovo piu grosso, intanto però avrò piu tempo per comprami pompe, skimmer e luci che userò in questo attuale...poi mancherà solo la l'acquaio che alla fine anche a questi prezzi farò cmq se le mie soluzioni non funzioneranno,la passione èla passione..

BHè anch'io ho dovuto fermare l'acquario nuovo piu grosso, intanto però avrò piu tempo per comprami pompe, skimmer e luci che userò in questo attuale...poi mancherà solo la l'acquaio che alla fine anche a questi prezzi farò cmq se le mie soluzioni non funzioneranno,la passione èla passione..

Mi spiace dover rettificare tutto quanto detto e scritto fino ad ora ma mi rendo conto di aver capito solo ora cosa é cambiato.
Mi sembrava strano che potesse essere perpetrata a danno di tutti una truffa così evidente.

Ho confrontato l'ultima bolletta (dicembre 08 - gennaio 09 di 222,42 € per 903 kwh) con la terzultima (agosto - settembre 08 di 192,95 € per 810 kwh).
Mi sono reso conto che la quota che è aumentata non è quella dell'enegia consumata ma quella sotto la voce CORRISPETTIVI PER L'USO DELLE RETI E IL SERVIZIO DI MISURA.
La quota energia effettivamente dall'1/1/09 è diminuita.
Quindi non è vero che Enel Distribuzione, Enel Energia, DSE, Edison o chi altro applica prezzi non dichiarati seguendo le fasce F1 F2 F3 e F4.
È il distributore (Terna o il suo subappaltatore) che ha applicato nuove tariffe per fasce facendo lievitare le bollette.
Quindi cambiamo pure fornitore ma la componente aumentata non c'è verso di ridurla.
Se non ho sbagliato i conti passando a DSE risparmierei 15-20 euro a bimestre sulla quota energia che ridurrebbe l'incremento di 60 euro a bimestre dovuto agli aumenti sopra detti.
Comunque 35-40 euro a bolletta in più rimangono!

Adesso mi è chiaro!

Mi spiace dover rettificare tutto quanto detto e scritto fino ad ora ma mi rendo conto di aver capito solo ora cosa é cambiato.
Mi sembrava strano che potesse essere perpetrata a danno di tutti una truffa così evidente.

Ho confrontato l'ultima bolletta (dicembre 08 - gennaio 09 di 222,42 € per 903 kwh) con la terzultima (agosto - settembre 08 di 192,95 € per 810 kwh).
Mi sono reso conto che la quota che è aumentata non è quella dell'enegia consumata ma quella sotto la voce CORRISPETTIVI PER L'USO DELLE RETI E IL SERVIZIO DI MISURA.
La quota energia effettivamente dall'1/1/09 è diminuita.
Quindi non è vero che Enel Distribuzione, Enel Energia, DSE, Edison o chi altro applica prezzi non dichiarati seguendo le fasce F1 F2 F3 e F4.
È il distributore (Terna o il suo subappaltatore) che ha applicato nuove tariffe per fasce facendo lievitare le bollette.
Quindi cambiamo pure fornitore ma la componente aumentata non c'è verso di ridurla.
Se non ho sbagliato i conti passando a DSE risparmierei 15-20 euro a bimestre sulla quota energia che ridurrebbe l'incremento di 60 euro a bimestre dovuto agli aumenti sopra detti.
Comunque 35-40 euro a bolletta in più rimangono!

Adesso mi è chiaro!

E' quello che in reff caffè si era già detto soluzioni non ve ne sono, questo ora è il costo, se ci va per spednerli per un hobby li spendiamo altrimenti si va a pesca che costa un po meno :-))

A parte l'ironia nell'incazz.,,ra ieri sera parlando con un mio amico mi ha dtto che non vi è alcun problema a mettere un secondo contatore dicendo che un piano della casa o una stanz viene affittata, poi si lascia il solito contatore alimentare la casa e il secondo con due semplici fili si port dal magnetotermico e dalsalvavita del piano dove vi è l'acquario e vi si alimenta tutto quel piano o solo la presa dell'acquario con il secondo contatore..vi sono 400-500 di allaccio che in 2 mesi vengono recuperati e poi ogni contatoe dovrebbe rimanere in seconda fascai facedo due conti, e il contatore che sta sulla vasca con 2x250 o 2x400 spederà ancora meno dell'altro quindi iporizzando bollette da 100 euro l'una, con 250 euro in tutto vi si dovrebbe alimentare tutta la casa e la vasca, contando che la corrente la si pagherebbe 0.12-0.14euro kw in seconda fascia. quando ero sena acquario spendevo circa 11kw di casa, con l'acquraio 18-20..quindi sarei su ogni contatore sui 10 kw giorni, 60 a bimestre..nellaa fascai piu bassa o in una delle fasce piu basse....anche se fosse in terza facsia la casa (impossibile con 10kw il giorno)e in seconda fascia con la vasca la spesa sarebbe cmq inferore..
Prima 190 euro di spesa circa 100 o 110 erano di consumo casalingo...ma che veniva a costare cosi tanto perchè con l'acquario si finiva in fascia 4...io ci provo...se qualcuno vuole provare anche lui; naturalmente bisgna fare un contratto da 5-20 euro di affitto ad un parente..anche se ilmio amico i ha detto che loro vengono a montartelo sena voler vedere la seonda utenza e i fili in casa li porti tu con un elettricista..quindi poi l'affitti sarebbes uperfluo, solo un tutela in piu.
Avendo una casa a 3 piani, potrei dire che uno lo affitto a mio padre....e che ognno si uole pagare l sua bolletta, ho piu entrate, in caso olessero vedre 2 appartamenti separati mi bastebbe chiudere una trmba delle scale provvisorimente con una porta di legno da due lire.
Questa è stata l'unica idea funionanate per aggirare la cosa che mi ha prposto il mio amico elettricista...con questa soluzione potrei fare anche per ogni contatore le due flat da 200kw al mese pe ogni contatore restandovi tranquillamente dentro, naturalmente prima di farlo, mi informo e a gorni monto un konta kw piccolo da 100 euro sulla presa della vasca per vedr quanti kw consumo e se ho la possibilità di alimentarvi tutto il piano, cosi basterebbe solo partire dal magnetotermico a piano terrà, dove ho magnetotermico e salvavita per ogni piano..il lavoro dell'elettricista naturalmente sarebbe grats, non sono diplomato, ma ho il mini diploma da elettricista...

In ogni caso questa soluzione mi fu proposta già anni fa da un operatore enel, appena messso l'acquario, credo si possa fare anche sena il contratto di affitto, tanto a loro basta che paghi il contatore con l'allaccio e la corrente..

E' quello che in reff caffè si era già detto soluzioni non ve ne sono, questo ora è il costo, se ci va per spednerli per un hobby li spendiamo altrimenti si va a pesca che costa un po meno :-))

A parte l'ironia nell'incazz.,,ra ieri sera parlando con un mio amico mi ha dtto che non vi è alcun problema a mettere un secondo contatore dicendo che un piano della casa o una stanz viene affittata, poi si lascia il solito contatore alimentare la casa e il secondo con due semplici fili si port dal magnetotermico e dalsalvavita del piano dove vi è l'acquario e vi si alimenta tutto quel piano o solo la presa dell'acquario con il secondo contatore..vi sono 400-500 di allaccio che in 2 mesi vengono recuperati e poi ogni contatoe dovrebbe rimanere in seconda fascai facedo due conti, e il contatore che sta sulla vasca con 2x250 o 2x400 spederà ancora meno dell'altro quindi iporizzando bollette da 100 euro l'una, con 250 euro in tutto vi si dovrebbe alimentare tutta la casa e la vasca, contando che la corrente la si pagherebbe 0.12-0.14euro kw in seconda fascia. quando ero sena acquario spendevo circa 11kw di casa, con l'acquraio 18-20..quindi sarei su ogni contatore sui 10 kw giorni, 60 a bimestre..nellaa fascai piu bassa o in una delle fasce piu basse....anche se fosse in terza facsia la casa (impossibile con 10kw il giorno)e in seconda fascia con la vasca la spesa sarebbe cmq inferore..
Prima 190 euro di spesa circa 100 o 110 erano di consumo casalingo...ma che veniva a costare cosi tanto perchè con l'acquario si finiva in fascia 4...io ci provo...se qualcuno vuole provare anche lui; naturalmente bisgna fare un contratto da 5-20 euro di affitto ad un parente..anche se ilmio amico i ha detto che loro vengono a montartelo sena voler vedere la seonda utenza e i fili in casa li porti tu con un elettricista..quindi poi l'affitti sarebbes uperfluo, solo un tutela in piu.
Avendo una casa a 3 piani, potrei dire che uno lo affitto a mio padre....e che ognno si uole pagare l sua bolletta, ho piu entrate, in caso olessero vedre 2 appartamenti separati mi bastebbe chiudere una trmba delle scale provvisorimente con una porta di legno da due lire.
Questa è stata l'unica idea funionanate per aggirare la cosa che mi ha prposto il mio amico elettricista...con questa soluzione potrei fare anche per ogni contatore le due flat da 200kw al mese pe ogni contatore restandovi tranquillamente dentro, naturalmente prima di farlo, mi informo e a gorni monto un konta kw piccolo da 100 euro sulla presa della vasca per vedr quanti kw consumo e se ho la possibilità di alimentarvi tutto il piano, cosi basterebbe solo partire dal magnetotermico a piano terrà, dove ho magnetotermico e salvavita per ogni piano..il lavoro dell'elettricista naturalmente sarebbe grats, non sono diplomato, ma ho il mini diploma da elettricista...

In ogni caso questa soluzione mi fu proposta già anni fa da un operatore enel, appena messso l'acquario, credo si possa fare anche sena il contratto di affitto, tanto a loro basta che paghi il contatore con l'allaccio e la corrente..

Matteos, in modo un po caotico ;-) hai spiegato l'unica soluzione attuabile che è venuta in mente anche a me ..... sto facendo un po di verifiche e poi probabilmente la metto in atto, ovvero 3 contatori ..... se aspettate qualche giorno vi do maggiori informazioni :-))

Matteos, in modo un po caotico ;-) hai spiegato l'unica soluzione attuabile che è venuta in mente anche a me ..... sto facendo un po di verifiche e poi probabilmente la metto in atto, ovvero 3 contatori ..... se aspettate qualche giorno vi do maggiori informazioni :-))

Io ho contattato sorgenia
e mi hanno detto di vedere l'offerta senza pensieri
se ci fate due conti puo essere conveniente.
http://www.sorgenia.it/Sorgenia/Offe...senzapensieri/

Io ho contattato sorgenia
e mi hanno detto di vedere l'offerta senza pensieri
se ci fate due conti puo essere conveniente.
http://www.sorgenia.it/Sorgenia/Offe...senzapensieri/

simonilorenzo, Ho già fatto i conti con la loro offerta per consumi superiori ai 7000 kw/h annui costa più che con ENEL....perchè esplicitamente dicono che sono "sprechi" inammissibili e quindi da pagare cari.

simonilorenzo, Ho già fatto i conti con la loro offerta per consumi superiori ai 7000 kw/h annui costa più che con ENEL....perchè esplicitamente dicono che sono "sprechi" inammissibili e quindi da pagare cari.

Matteos, Non è così semplice come sembra installare un secondo (o più) contatore....intanto l'ENEL difficilmente installa contatori all'interno delle abitazioni e pretende gli allacciamenti esterni (quindi lavori di stesura cavi e quant'altro occorre)...poi il titolare del secondo contatore se non risulta residente deve stipulare il contratto obbligatoriamente con la tariffa D3 (più costosa per consumi minori)....alla fine non so quanto effettivo risparmio ci potrebbe essere...tenendo pure conto che un nuovo allacciamento costa molto....e va ammortizzato anche quel costo.

Matteos, Non è così semplice come sembra installare un secondo (o più) contatore....intanto l'ENEL difficilmente installa contatori all'interno delle abitazioni e pretende gli allacciamenti esterni (quindi lavori di stesura cavi e quant'altro occorre)...poi il titolare del secondo contatore se non risulta residente deve stipulare il contratto obbligatoriamente con la tariffa D3 (più costosa per consumi minori)....alla fine non so quanto effettivo risparmio ci potrebbe essere...tenendo pure conto che un nuovo allacciamento costa molto....e va ammortizzato anche quel costo.

come prezzo finale per kw/h sarebbe ottima...ma riesci a non consumare piu di 360 kw/h al mese???? ne dubito... e ho preso in considerazione solo la potenza 4,5kw, la 3 kw non la considero proprio perchè già ad occhio è impossibile starci dentro.

hai idea poi del fatto che se dovessi superare quella soglia (anche di un solo kw!!!) pagheresti 15 euro al mese per ogni kw di potenza contrattuale??? sarebbero 135 euro in più a bolletta. per assurdo arriveresti a pagare per un solo kw/h 67,5 euro...bocciata!!!

come prezzo finale per kw/h sarebbe ottima...ma riesci a non consumare piu di 360 kw/h al mese???? ne dubito... e ho preso in considerazione solo la potenza 4,5kw, la 3 kw non la considero proprio perchè già ad occhio è impossibile starci dentro.

hai idea poi del fatto che se dovessi superare quella soglia (anche di un solo kw!!!) pagheresti 15 euro al mese per ogni kw di potenza contrattuale??? sarebbero 135 euro in più a bolletta. per assurdo arriveresti a pagare per un solo kw/h 67,5 euro...bocciata!!!

.... io lavoro in campo edile... quando realizziamo strutture di 2 o più unità, montiamo sempre un contatore per uso comune: luci scale, illuminazione esterna ecc..
Per chi abita in una bifamiliare o mini palazzina potrebbe essere una soluzione... non mi ricordo però quale tariffa si utilizza... #24

.... io lavoro in campo edile... quando realizziamo strutture di 2 o più unità, montiamo sempre un contatore per uso comune: luci scale, illuminazione esterna ecc..
Per chi abita in una bifamiliare o mini palazzina potrebbe essere una soluzione... non mi ricordo però quale tariffa si utilizza... #24

Bhè l'ho scritto alle 5 di mattina prima di andare al lavoro e ho la tastiera che mi salta le lettere,,,
Perchè 3 contatori..a chi li intesteresti poi? dovresti fare 3 contratti di affitto,cmq fattibile facendo affitti simbolici di 10 euro...due non bastavano?certo che se ora si vedono arrivare richieste su richieste di nuovi contatori, alla fine se ne accorgono..

Bhè l'ho scritto alle 5 di mattina prima di andare al lavoro e ho la tastiera che mi salta le lettere,,,
Perchè 3 contatori..a chi li intesteresti poi? dovresti fare 3 contratti di affitto,cmq fattibile facendo affitti simbolici di 10 euro...due non bastavano?certo che se ora si vedono arrivare richieste su richieste di nuovi contatori, alla fine se ne accorgono..

Come non detto, ho appena chiamato ora, la cosa non è fattibile, perchè la casa deve essere accatastata per due abitazioni, possono al limite darti un secondo contatore per uso scale-giarino come diceva Rurik, ma a tariffe proibitive superati tot kw..l'operatore ha detto poi di quel contatore può fa ciò che vuole ma a tariffe alte e va bene solo per un consumo da luci da giardino scalle, quindi pochi kw /mese.
Gli ho chiesto deel contratto da 4,5kw e ha detto che andei a spendere sia piu di tasse che di costo w..
Quindi mi arrendo alla rapina..anche se l'operatore solo alla 4 domanda - ma l'energia è aumentata - a risposto leggermente, altrimenti se non insitevo continuava a negare. -04 Come mi dise il primo operatore quello veramente onesto che mi disse che on vi sono soluzioni al momento non poroponendomi nulla, loo non sono tenuti d contratto a dirti i reali costi per kw della tua fascia..e nemmeno a consigliarti contrati vantaggiosi, se non quelli che avete già proposto qui, ma che alla fine di vantaggioso superati tot kw non hanno nulla.
Per ora mi terrò il mio mini acquario montando una spectra da 400 e quello piu grande resterà in attesa di qualche diminuzione anche se credo sia un'utopia.., monterò però una hqi, in modo da non far accendere almeno il giorno il riscaldatore che ala fine è come se avessi 600w di luce con quello sempre accesso, perchè da quando monto le t5 il riscaldatore si accende notte e giorno, mentre prima con le hqi accese non l'avevo mai visto in funzione..quindi già un risparmio pur avendo piu watt di luce lo avrò siuramente...300 w di riscaldatore acceso per metà del tempo in cui si acende ora è già un gran risparmio...se si parla di 300w.

Come non detto, ho appena chiamato ora, la cosa non è fattibile, perchè la casa deve essere accatastata per due abitazioni, possono al limite darti un secondo contatore per uso scale-giarino come diceva Rurik, ma a tariffe proibitive superati tot kw..l'operatore ha detto poi di quel contatore può fa ciò che vuole ma a tariffe alte e va bene solo per un consumo da luci da giardino scalle, quindi pochi kw /mese.
Gli ho chiesto deel contratto da 4,5kw e ha detto che andei a spendere sia piu di tasse che di costo w..
Quindi mi arrendo alla rapina..anche se l'operatore solo alla 4 domanda - ma l'energia è aumentata - a risposto leggermente, altrimenti se non insitevo continuava a negare. -04 Come mi dise il primo operatore quello veramente onesto che mi disse che on vi sono soluzioni al momento non poroponendomi nulla, loo non sono tenuti d contratto a dirti i reali costi per kw della tua fascia..e nemmeno a consigliarti contrati vantaggiosi, se non quelli che avete già proposto qui, ma che alla fine di vantaggioso superati tot kw non hanno nulla.
Per ora mi terrò il mio mini acquario montando una spectra da 400 e quello piu grande resterà in attesa di qualche diminuzione anche se credo sia un'utopia.., monterò però una hqi, in modo da non far accendere almeno il giorno il riscaldatore che ala fine è come se avessi 600w di luce con quello sempre accesso, perchè da quando monto le t5 il riscaldatore si accende notte e giorno, mentre prima con le hqi accese non l'avevo mai visto in funzione..quindi già un risparmio pur avendo piu watt di luce lo avrò siuramente...300 w di riscaldatore acceso per metà del tempo in cui si acende ora è già un gran risparmio...se si parla di 300w.

... e se producessimo noi l'energia elettrica... #18 avete mai sentito dei motori magnetici ? :-D :-)) #18



Scusate l'off topic :-))

... e se producessimo noi l'energia elettrica... #18 avete mai sentito dei motori magnetici ? :-D :-)) #18



Scusate l'off topic :-))

Bhè basterebbe un bel generatore a motore,ma anche come prezzo carburanti non siamo messi benssimo e i vicini credo non gradirebbero, o al limite il classico allaccio abbusivo :-)) ...
Pensate che anni fa anche se non vi erano questi problemi quando andavo a casa della gente come apprendista elettricista ogni 4 conatori se ne trovava uno con il classico foro per bloccare la ghiera conta kw..e la magggior parte erano in piazzali interni o in casa e quindi non ispezionabili se non in presenza del proprietario..Insomma in italia con l'elettriità si ci è sempre igegnati.. :))

A parte gli scherzi, l'unca soluzione per la quale credo si possa abbassare l'energia è che entri in futuro una socetà conveniente come fu fastweb per la telefonia o rifacciano un refedum per il nuclere visto che se ne stava parlando, ma ci vorranno anni prima che tutto vada a regime e sia funzionale...al momento quindi credo che si debba malauguratamente andare avanti con queste tariffe, a meno che uno non faccia davvero l'investimento per il fotovoltaico.....
Io non vedo altre soluzione,ogni offerta attualmente in commercio a dietro una bella fregatura per i nostri consumi, anche se gli operatori ce le propongono come vantaggiose..ma fregarci è il loro lavoro..molti sono pagati a contratto o hanno guadagni maggiori a percenuali di contrato..

Bhè basterebbe un bel generatore a motore,ma anche come prezzo carburanti non siamo messi benssimo e i vicini credo non gradirebbero, o al limite il classico allaccio abbusivo :-)) ...
Pensate che anni fa anche se non vi erano questi problemi quando andavo a casa della gente come apprendista elettricista ogni 4 conatori se ne trovava uno con il classico foro per bloccare la ghiera conta kw..e la magggior parte erano in piazzali interni o in casa e quindi non ispezionabili se non in presenza del proprietario..Insomma in italia con l'elettriità si ci è sempre igegnati.. :))

A parte gli scherzi, l'unca soluzione per la quale credo si possa abbassare l'energia è che entri in futuro una socetà conveniente come fu fastweb per la telefonia o rifacciano un refedum per il nuclere visto che se ne stava parlando, ma ci vorranno anni prima che tutto vada a regime e sia funzionale...al momento quindi credo che si debba malauguratamente andare avanti con queste tariffe, a meno che uno non faccia davvero l'investimento per il fotovoltaico.....
Io non vedo altre soluzione,ogni offerta attualmente in commercio a dietro una bella fregatura per i nostri consumi, anche se gli operatori ce le propongono come vantaggiose..ma fregarci è il loro lavoro..molti sono pagati a contratto o hanno guadagni maggiori a percenuali di contrato..

... l'avevo già scritto... ma nessuno ha replicato...

Conoscete i solar tube.... per alcuni potrebbe essere una interessante alternativa.

... l'avevo già scritto... ma nessuno ha replicato...

Conoscete i solar tube.... per alcuni potrebbe essere una interessante alternativa.

Cosa sono, quei pannelli a batteria?

Cosa sono, quei pannelli a batteria?

Ragazzi se può consolarvi ,oggi mi è arrivata la prima bolletta con ENEL ENERGIA fascia bioraria........e da infarto!!!
hò 400l 2 250 +2t5 54w +ati 200 reatt.pf509 ,2 streem6060
DITEMI QUALCOSA ...aiuto -04

Ragazzi se può consolarvi ,oggi mi è arrivata la prima bolletta con ENEL ENERGIA fascia bioraria........e da infarto!!!
hò 400l 2 250 +2t5 54w +ati 200 reatt.pf509 ,2 streem6060
DITEMI QUALCOSA ...aiuto -04

quanto?

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