emio, dai non ti sembra di esagerare va bene il caldo che imperversa ma il tuo ultimo intervento, così come il suo, mi sembra decisamente troppo focoso. Lo dico da esterno che non conosce nessuno dei due, vi siete alterati troppo per un motivo veramente sciocco (ma dico io litigare per le scelte professionali di Totti #23 ). Tutto quello che otterrai sarà far chiudere questo topic e lasciarmi con il dubbio sulla nazionale del futuro :-))

Ma infatti non dico che Maradona non è stato forte... ho detto che Totti è il più forte giocatore che ho visto giocare... Di maradona mi ricordo il mondiale del 94...

Ma non era Maradona... era uno che gli assomigliava...

I dvd li ho visti, ed ho apprezzato il giocatore che rappresenta "IL CALCIO"...

MARADONA secondo me è "IL CALCIO"...

Con il mio pensiero intendevo dire che non l'ho visto giocare qui in Italia, nei suoi anni migliori in quanto ero piccolo e non me lo ricordo... come mi ricordi i vari Baggio, Mancini e company...

Lupin_1981, non sai cosa ti sei perso, andare allo stadio a veder giocare Diego (e sono romanista nota bene) era un'esperienza unica, tutti i presenti guardavano solo lui e c'era elettricità nell'aria, non vedevi l'ora che la palla gli andasse tra i piedi (quasi sempre) e potevi star certo che qualche cosa succedeva...da allora non ho più provato niente del genere (Baggio giusto un brivido ogni tanto, Mancini lascia perdere....) e di partite ne ho viste. Credo che quelli siano stati gli anni d'oro del calcio in italia...poi hanno cominciato a correre tutti come matti...haimè comincio già a parlare da vecchietto #24

...Federico...
..non mi pare di aver scritto queste cose cosi' tremende...nell'intervento che ha scatenato le ire del volatile....
...se poi dire ad una persona di essere in malafede, alle vostre orecchie, suona come il piu' terribile degli insulti tanto da scatenare quella reazione e quegli (quelli si che lo sono) insulti...allora va bene....ma non vedo proporzione...
...assurda, sproporzionata ed inaccettabile trovo sia stata, invece, la reazione del signor condor...
...io poi non sono nemmeno un tifoso "da curva"...sono solo un romanista...come tantissimi altri....
...certo, nel mio secondo intervento gli ho detto quello che pensavo di lui...
... ma con la massima educazione ed il rispetto per una persona che nei miei confronti non ha avuto ne' l'una ne' l'altro....
...non sono stato io a trascendere...
..poi se i moderatori riterranno di voler chiudere il topic facciano pure...
..ma forse due paroline pubbliche al sig. Condor per la violenza verbale proditoriamente espressa andrebbero dette....
..i titoli accedemici sono una cosa...l'educazione un'altra....

Anche se non dovrebbe essere necessario, ti faccio notare che la discussione si è svolta in serenità e con reciproca illustrazione delle proprie idee fra tutti i partecipanti. Nessuno, prima di te, ha inteso cambiare tiro e mirare all'interlocutore, spingendosi ad attribuirgli malafede o altro.

Mi spiace che per l'ennesima volta ti sei distinto.

Fino ad oggi, anche perchè ti avevo conosciuto personalmente e considerato tutto sommato corretto, pur se forse un po' sopra le righe, avevo sempre ribattuto a tutti coloro che più volte sono stati critici nei confronti dei tuoi atteggiamenti, dai negozianti ai forumisti, ai moderatori, che ognuno è fatto a modo suo e che tutto sommato ci poteva stare.

Non dico di essermi sbagliato, perchè sono ancora convinto che sei una brava persona, ma in effetti devo constatare che non hai veramente il senso della misura e che tropo spesso assumi toni ed atteggiamenti che a tanti, e stavolta anche a me, danno non poco fastidio.

Non è certo la prima volta, nè sarà l'ultima, che un interlocutore nei confronti del quale non si è mai avanzata alcuna critica, ritiene di dover spostare sul personale le proprie considerazioni, per avvalorare le proprie tesi. Manovra sgradevole, soprattutto quando il tema della discussione è ludico e assolutamente leggero, come nel caso del calcio.

Pazienza.

Ti ringrazio comunque della immutata stima professionale che mi attribuisci e spero che, re melius perpensa, tu possa dare una limata a qualche tua uscita, rivalutando quindi, di conseguenza, anche la considerazione personale di chi non le ha apprezzate.
Mi rendo conto non sarà semplice, anche perchè il tuo precedente messaggio sembra mostrare, con mia grande sorpresa, un certo livore e un notevole fastidio, evidentemente stratificatosi nel tempo, nei miei confronti. Buono a sapersi.

Non ho comunque difficoltà a riconoscere che la mia risposta è stata piuttosto piccata, ma veramente non sopporto esprimere un'opinione e sentirmi dire non "non la penso come te" ma "sei palesemente in malafede", "fai pace con il cervello" ed altre frasi dello stesso tenore. Soprattutto da chi conosco personalmente, e con cui non ho mai avuto (o perlomeno non me ne sono accorto), motivi di attrito.

Un saluto

PS: invito i moderatori, se lo riterranno opportuno, a lasciare aperto il thread per consentire agli altri di proseguire nella discussione. Ho chiarito il mio pensiero e, pur non avendolo fatto prima, ora deseleziono il thread e quindi, per quel che mi riguarda, lo scambio di opinioni con emio termina davvero qui.

Grazie

emio, andiamo non è che apostrofare una persona di malafede sia un complimento, è chiaro che poi uno ti risponde aggiungendo qualche parolina in più e si finisce per litigare...non te la prendere ma il primo sassolino l'hai scagliato tu (almeno nelle ultime due pagine) se poi c'è della ruggine antica non mi è dato sapere...con questo chiudo la questione non ho certo voglia di fare ne da arbitro ne da pacere, ti assicuro che caratterialmente non sono predisposto. Saluti

federico...
....se uno di voi mi accusasse (che parola grossa) di essere in malafede non mi sentirei cosi' terribilmente offeso ma cercherei di dimostrare il contrario rispondendo civilmente....o cercherei di essere un po' piu' obiettivo....
+++++++++++++++++++

...pero' non posso esimermi dal notare che...
....la logorrea straripante ed inguaribile del condor non si smentisce mai...
...ero assolutamente sicuro che qualche altro sproloquio (dai offenditi ancora....) lo avresti scritto...
...ed infatti non hai resistito a lungo...
...anche se, come gia' ho scritto, speravo si potesse continuare in questo discorso da "Bar dello sport" che leggero e tranquillo è stato fino a quando non sei salito in cattedra come al solito....con una suscettibilita' esagerata ed anche fuori posto (questa si')...
...hai un discreta padronanza della lingua italiana...
... lo sapevamo...
...lo dimostri, spesso e spesso anche a sproposito...
...ma ora ti stai veramente arrampicando sugli specchi...
..comunque...
...ti ringrazio per la condiscendenza con cui mi rispondi e per le battaglie difensive, di cui (a mia insaputa) ho avuto bisogno, e che hai intrapreso disinteressatamente con i miei presunti numerosi nemici...
...con quella lingua (e quelle dita) non avrei potuto avere miglior difensore....

Eh si... infatti sono sempre alla ricerca di qualche magia di Diego... e non puoi capire i rimpianti che ho a non averlo visto giocare dal vivo... :-( :-( :-( #07 #07 #07 #07

..concordo con lupin nel disappunto e nel dispiacere.... #22 #22 #22

Dato che sono sul 3d,non vorrei prendermi un rimprovero da parte dei colleghi o degli admin per aver lasciato aperto il topic o per non averlo spostato in eventi.
Faccio fede(assumendomi la responsabilità di questo gesto), nella vostra enorme maturità, che sò essere presente in entrambi, di risolvere i vs. problemi in forma strettamente privata,in modo tale che il topic possa continuare nel suo regolare svolgimento.

emio non confonder le cose, nessuno ha giudicato negativamente la scelta di totti di morire nella roma,anzi........
qui si parla della scelta di totti di non giocare piu' in nazionale, cosa ben diversa.
le cose che non sbandiera,ma che tutti sappiamo,come ad esempio la beneficenza ed altre opere di solidarieta' ,sono apprezzabili,altri atteggiamenti invece che spesso ha in campo ,che possono costituire un cattivo esempio ,magari lo sono un po' meno. ma non e' l'unico ci sono molti altri che anche piu' di lui hanno atteggiamenti criticabili.
nessuno ha dipinto il ritratto di un mostro tant'e' che ci sarebbe piaciuto rivederlo in azzurro.
ma a voi romanisti non piacerebbe vederlo giocare anche in nazionale?

Mi stai suggerendo di aspettarlo sotto casa? #24

In effetti potrebbe essere un'idea ;-)

Oppure nottetempo, oppurtunamente travisato, potrei introdurmi furtivamente nella sua abitazione e trafugare qualcuno dei suoi numerosi schiumatoi, che accumula da anni :-D

Sarebbe per lui certamente un colpo più duro di una semplice bastonata in testa -b01

E dai ragazzi... tanto è inutile discutere...

E' ovvio che non possiamo avere tutti la stessa idea...

tornando alle origini del thread........

io credo che i principali errori siano questi:

- scegliere un c.t. troppo filo milan e quindi con un'autonomia di scelte limitata
- cercar di costruire una squadra attorno a Toni che a mio avviso e' un giocatore dalle qualita' discutibili o comunque non prettamente "italiane"e poi non favorirlo nella messa in campo dei compagni.
- scegliere sempre il lento Toni come unico e inamovibile riferimento per l'attacco di una squadra che come tradizione pensa prima a difendere e poi ad attaccare in contropiede. voto 3 in velocita' e 4 in tecnica.


aggiungo che la prova di natale + quagliarella io l'avrei fatta, se non altro per portare un po' di velocita' davanti.

in effetti l'unica partita che l'italia ha vinto e' stata quella con la francia, favoriti da un rigore e dal fatto di aver giocato in 11 contro 10 per la maggior parte del tempo. soffrendo anche in quel caso.


si potra' mai vedere una squadra azzurra scendere in campo accompagnata da un minimo di vocazione offensiva?
ma questo non doveva essere il mister delle 3 punte?

.....condor.....
....sapessi quanto ti ho difeso io.....
...oddio..oddio..il condormannaro...che dio ce ne scampi e gamberi....digli che non ci sono....
..ed io...
...ma dai non fate cosi'... è un fiero rompipalle... ma anche un bravo ragazzo...
...eh...condor...condor...che ne sai ?

-68 -68 -68 -68 -68

..gli ski che non uso li tengo in cantina...attento a te !
...di certe cose non si parla nemmeno per scherzo...!

-97b -97b -97b -97b -97b

Informazione preziosa, questa della cantina... ;-) Mi hai risparmiato un sacco di tempo in ricerche inutili -68

Avevo giusto bisogno di un upgrade in sump -b10

Per riprendere il filo, rispondo ad awake, mentre tu stai attento a quello che dici, altrimenti taglio gli zebbedei a te e all'amico tuo Totti -e62

Beh, tranne rari casi i ct sono sempre stati filoqualcuno. Semmai il problema è che Donadoni sta lì non per meriti da allenatore, non avendo praticamente alcuna esperienza seria nè conseguito risultati particolari, ma solo per i rapporti personali che lo legano a persone che oggi controllano il calcio.

Condivido appieno.

Anche qui condivido in pieno.

Si poteva tentare questo, e anche tanto altro.

In effetti è così. Tuttavia resto dell'idea che l'Italia ha giocato peggio in altre occasioni, mondiali compresi.

A dire il vero Donadoni ha terminato la gara con la Spagna, mentre oramai eravamo avviati ai rigori, con in campo contemporaneamente Toni, Del Piero e Di Natale. Una terna non propriamente difensiva, direi.

Il problema non è, secondo me, il numero delle punte, ma la difficoltà di reperire giocatori di buon livello in tutti i ruoli fondamentali, ed in particolare in attacco. Questo a causa della solita superfetazione di giocatori stranieri nel campionato, che chiudono le porte a molti nostrani.

A questo aggiungici quanto hai giustamente riportato, ed anche il tradizionale approccio con il calcio (e lo sport in genere) che tanto ci contraddistingue, ed ecco che la frittata è servita.

Non dobbiamo tuttavia dimenticare, senza invocare alibi, che, finale mondiale a parte, negli ultimi vent'anni siamo spesso usciti da competizioni di livello o per i rigori, o per gol tirati fuori dal cilindro (talvolta di qualche arbitro).

Ripeto: nessuna giustificazione, però è un fatto che dal dischetto, mettiamola come ci pare, o ci dice male, o siamo scarsetti.

A presto

Bene visto che la pace è fatta mi dite chi avreste voluto tra quelli rimasti a casa? Tonetto, Cassetti, Maggio, Montolivo, Lucarelli (cuore labronico), Inzaghi, Miccoli, Amauri, Mauri, Rocchi, Balotelli, Paloschi, Palladino, Giovinco insomma avrete un'idea sui giovani della ricostruzione...anche se a sentire i giornali di oggi torna Lippi e dicano che convincerà Totti a tornare in Nazionale...forse Albertini e Abete leggano sto topic :-D

Io Montolivo... probabilmente sarebbe potuto essere quel trequartista che ci è mancato...

Mi scoccia dirlo perché lo odio, ma inzaghi avrebbe finalizzato almeno la metà delle palle che toni ha goffamente toccato...

Marco

lookdown80, molte di più di metà e sarebbero bastate a fargli vncere la classifica cannonieri, e poi sul rigore avrebbe urlato rotolandosi come un tarantolato per almeno 10 minuti...superpippo è un attore nato riesce a fare delle faccette che da sole valgano il biglietto. Certo che se dobbiamo rifondare la nazionale puntando su Inzaghi la vedo dura #23

Beh, non mi pare che col kaiser sia andata molto meglio... ;-)

Marco

lookdown80, no no indubbiamente Toni si è dimostrato un vero bidone su questo non ci piove, ma tra due anni in sud africa non possiamo pensare di puntare su Pippo e di prime punte non si vede neanche molto all'orizzonte, l'unico giovane sarebbe Boriello che per me è un mistero, qui a Livorno sembrava veramente un cane arrabbiato e quando è andato via non ha pianto nessuno, quest'anno a Genova ha segnato parecchio...mah sarà il cambio di puscher

Borriello l'avrei visto volentieri in campo, anche se era un'incognita pressoché totale... mentre la coppia di natale & quagliarella non ha bisogno di molte presentazioni, velocità e fantasia sono le parole chiave.
Ma è evidente che questo CT non apprezza queste qualità, il baricentro della squadra era vergognosamente basso, azione nulla sulle fasce se non per grosso e cassano (e non da subito quindi)... insomma, il calcio è un'altra cosa.
Ce l'hanno dimostrato bene gli olandesi, che ci hanno massacrato con azioni ampie, e ce l'avrebbero dimostrato pure i francesi se non si fosse fatto male quel mostro di bravura e di bruttezza che è ribery.
Come hai detto bene tu, oggi il calcio è principalmente "correre" (anche se gente come Cruijff correva pure 30 anni fa...) e uno schema che 15 anni fa funzionava con baresi, tassotti e donadoni non trova spazio in una competizione del genere...

... a proposito di tassotti e di italia-spagna, ma ve lo ricordate quando spaccò il naso a luis enrique? :-D

Marco

In effetti non si capisce perchè non l'ha provato neanche un minuto Borriello... mah...

lookdown80, ma poi come faceva l'indifferente :-D :-D che bei ricordi

Mi dispiace contraddirti ma dire cosi' di Baggio,mi sembra un offesa al CALCIO....
L'abbiamo avuto a Bologna per poche stagioni,(purtroppo)ma ti posso assicurare che vederlo giocare dal vivo è un emozione immensa,ogni azione c'era il suo zampino,la sua giocata da fuoriclasse,il suo tocco elegante..tanti tantissimi brividi..altro che "un brivido ogni tanto"..non lo paragono certo a Maradona,ma come giocatore italiano lo metto sicuramente tra i migliori in assoluto..

Donadoni finalmente l'hanno esonerato!!!!
#25

baggio lo metto come miglior giocatore italiano da quando seguo il calcio,ed ho 26 anni...tra i giocatori che indica federico rosa avrei voluto vedere uno tra inzaghi(come ultima chicca della sua straripante carriera e non sono milanista...) e amauri...almeno donadoni avrebbe avuto una vera e seria alternativa a toni...per la rifondazione sicuramente giovinco,poi montolivo poi ancora maggio e qualcun altro...
ps:grande tassotti.............

janco1979, Baggio è stato un grande senza dubbio ma il paragone con Diego non c'è, in quel senso dicevo solo un brivido...ora che ci ripenso però a USA 94 anche Baggio mi ha trasmesso diversi brividi in un grigiore imperante #24 certo Diego nel 86 #25
lorevo, non ho mai visto giocare Amauri dal vivo è veramente forte?

dal mio punto di vista baggio è rimasto un gradino sotto maradona,infatti io dicevo miglior giocatore italiano...
amauri è veramente forte,solo che è unattaccante puro,ha bisogno della squadra che lo asseconda,se lo vedi giocare non ti fa rimanere a bocca aperta,ma segna e sa segnare in tanti modi,può fare diversi tipi di schemi e sa rifinire pure...e poi è forte di testa,fisicamente è un treno,bravissimo tecnicamente...insomma se alla juve puntano su di lui può fare il slto di qualità ulteriore...a mio avviso è più forte del toni di palermo...ora sta a lui far capire di che pasta è fatto nella juve,dove oltre ad amauri ci sono altri nomi importanti...

Un gradino? Io direi una scalinata. Almeno quella di S.Pietro.

Su, non scherziamo, che poi magari qualcuno che è molto giovane e che non li ha visti giocare potrebbe pure crederci :-)

A presto

Tra gli esclusi mi dimenticavo Iacquinta (che se non sbaglio aveva qualche guaio fisico) prossimo rivale proprio di Amauri, Gilardino che qualche anno fa (prima dell'arrivo a milano) era considerato una futura promessa, speriamo che l'aria di Firenze gli faccia bene e poi il grandissimo (ma tutto da verificare sia sul piano fisico che sulla grande piazza) Cerci che ho visto sulle tv locali con la maglia del Pisa ( -04 ) e mi ha molto impressionato

Non sapevo che i livornesi guardassero le partite del Pisa...è proprio vero che il mondo cambia rapidamente ;-)

a volte lo si fa non per tifare,ma per gufare ......... :-D :-D :-D

In questo caso si fa per veder giocare a calcio...il Pisa gioca bene il Livorno...beh lasciamo perdere :-(

Esagerato..!

germania- turchia,che partita!!!! #25 #25 #25 ragazzi questi devono valere da esempio x i nostri pupilli,non credete?

Mamma sti turchi che cuore -05
Magari il calcio è un'altra cosa ma mi son proprio divertito #36#

certo che come e stato trattato donadoni e una vergogna,aspettare almeno la fine degli europei no!!!poi il ritorno di lippi bo? #07

Non hai torto.

Del resto era stata una vergogna affidargli la Nazionale.

Una a favore, una contro. Alla fine è andato pari.

Quelli che vanno dispari siamo noi.

Prima un allenatore inesperto, e pure piuttosto supponente.

Ora il vecchio Lippi, semplicemente odioso, indisponente, allenatore di squadre che sapeva bene essere dopate, con un figlio pesantemente invischiato in vicende di intimidazioni di calciatori e ricatti di vario tipo.

Egli stesso non è apparso del tutto estraneo ai loschi traffici.

Come allenatore non mi è mai piaciuto. Ha vinto il mondiale, e questo purtroppo è un titolo che non gli si può togliere.

Del suo ritorno avrei fatto volentieri a meno ed aggiungo che, a dirla tutta, ti può dire culo una volta, ma la seconda è difficile.

A presto