Ho capito Luca, però metti nel mio caso ho 1 gibbiceps, 1 panaque ojo chico e 2 scobinancistrus, non ho informazioni sui 2 scobinancistrus ma non credo che la riproduzione di gibbiceps e panaque sia alla portata del 90% (forse di piu) degli acquariofili di tutto il mondo.... sempre ammesso che si riproducano in acquario.
Non voglio dire che sia da promuovere la caccia all'esemplare raro da tenere in acquario, non sono il tipo che vuole assolutamente il leone in gabbia solo per il gusto di averlo, ma nemmeno è detto che per forza di cose uno deve riprodurli i pesci, altrimenti questo dovrebbe valere per tutte le specie di animali che detiene l'uomo, ma se mi piace un alano non per forza devo prenderne 2 per riprodurli, non potrei forse nemmeno mantenerli 2 bestioni simili.
Detto ciò io sono ben piu felice di acquistare un pesce riproditto piuttosco che uno wild, ma non non credo sia colpa dell'acquariofilia se molti pesci sono arrivati a rischio di estinzione, se la popolazione dello Xingu è a rischio non è la la pesca ma per gli orrori che hanno fatti i costruttori (vedi diga) e le persone.
Per questo il discorso del singolo lascia il tempo che trova..... naturalmente è solo il mio pensiero.
Scusate non voglio creare la polemica nella polemica, solo che o si fa il bene degli animali e non si allestiscono piu acquari se non per tenerci dentro le piante e basta o si convive col fatto che la pesca esiste ed è un bisness come altri che coinvolgono animali.
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Dimenticavo, non scriverei questo nuovo intervento perchè chi mi conosce e conosce fabrizio (fosco) sa che io e lui ci conosciamo di persona e ci frequentiamo virtualmente, quindi può sembrare che faccia il suo l'avvocato ma non ce n'è assolutamente bisogno, però e questo vale purtroppo in tutti i forum, questo bel topic ha avuto decine di risposte nel momento che si è creata polemica e si è sparlato solo di quello, invece sarebbe stato molto costruttivo parlare della parte tecnica di queste 2 vasche, poi sulla popolazione ogniuno è libero di tenere 10 discus in 600 lt o 2 guppy nello stesso litraggio io non giudico, ma poche persone (sicuramente tra di voi ce ne saranno molti capaci) sanno realizzare un sistema simile o vorrebbero farlo e possono tratte spunto da questo gia fatto e funzionante.... ma si sa che la polemica attira molto di piu che la conoscenza (non è una critica a AP ma a TUTTI i forum)

...Accendo solo adesso... E noto con piacere che è vero che la Notte porta Consiglio#70...

...Per così dire si è tornati alla "normalità"... anche se ieri mi sono divertito un casino...:-D#70#25#28-14-

Nel caso dell'alano o di altri animali, il comprarne solo uno per bellezza è una cosa normale, anche perchè si parla di animali selezionati dall'uomo e riprodotti in cattività (come avere un betta show sa solo in acquario in pratica).

Purtroppo per altri animali occorre avere un occhio di riguardo in più quando si decide se acquistarli o meno.
Un pesce selvatico è un "trofeo" quanto lo è il corno di un rinoceronte o la testa dell'antilope. Un conto è avere questi animali e metterli in condizione di riprodursi per cercare di diffondere poi esemplari nati in cattività, un conto è alimentare il mercato delle importanzioni per futili motivi (perchè il fatto che un pesce piaccia è un futile motivo).

Se la riproduzione del gibbiceps o di altri loricaridi è una cosa alla portata solo del 10% degli allevatori, è giusto che fino a che questi pesci siano prelevati in natura vengano acquistati e riprodotti solo da quelle persone.
A me piacciono una marea di specie che non mi sogno di acquistare perchè so bene che per il mio egoismo e il mio sfizio morirebbero animali prelevati in natura. Invece, se so di poter tenere al meglio una specie, cercando anche di riprodurla, o se so che i pesci che sto acquistando provengono da un allevatore privato o da una farm mi sento decisamente più sollevato e la mia soddisfazione è maggiore nell'avere questi animali.
Non tutti possono avere tutto quello che gli piace, è questione di sapersi regolare.

Come se io avessi un acquario marino grande e ci mettessi uno squalo o una tartaruga marina...sarebbe semplicemente una cosa stupida dettata dal nostro egoismo.

La filosofia "L-number" è interessante, ma, come consigliato dal collega, sarebbe opportuno parlarne in un apposito topic nell'apposita sezione, sempre che non ve ne sia uno di vecchia data da riportare in prima pagina, cosi si evitano gli OT ;)

Allora il topic andava in una sezione tecnica come in fai date,(ma anche li qualche appunto sulla popolazione ci sarebbe stato). In mostra e descrivi si guarda tutto l'insieme

La comunicazione virtuale non è mai semplice. Differenti tempistiche di risposta e necessità spesso di misurare ogni parola scritta. Non sempre è possibile. La soluzione è spesso nel mezzo, evitare talvolta di rispondere d'impeto per non innescare spiacevoli conseguenze, evitare talvolta di prendersela a male per commenti più o meno ben formulati che pongono qualche oggettivamente fondata critica.
Sono qui da poco, ho alle spalle diversi anni di frequentazione di forum similari e di altre materie; ma di fatto, quel che ci lega è la passione per l'acquariofilia.
Certo, ci sono diverse correnti di pensiero, diversi modi di intenderla, chi la vive come hobby, chi la vive come passione e chi come tentativo di avvicinarsi il più possibile alle esigenze ed al corretto modo di vivere di coloro che scegliamo di allevare.
Tutto questo con differenti livelli di esperienza. Il neofita, il tuttologo, che ha grossa esperienza monospecifica, ecc..
Di fatto, credo che chiunque abbia la possibilità di imparare da chiunque altro, a prescindere dall'esperienza personale stessa.
Si possono anche aver avuto decine di vasche, centinaia di esemplari e di riproduzioni, ma mai si potrà simulare ciò che realmente accade in natura. Quindi le diverse esperienze, anche portate avanti da neofiti, sono sempre di aiuto per le differenti situazioni che si vengono a creare, portando così nuova esperienza nella casistica comune.
Inoltre l'acquariofilia evolve, oggi trovo tante differenze rispetto a 25 30 anni fa.
Nuove metodologie, nuovi materiali, nuove specie, nuovi modi di entrarne in possesso.
E poi la cosa più bella.
La possibilità di un maggior e più rapido scambio di informazioni tra appassionati.
20 anni fa per riprodurre Killi scambiavo esemplari e uova tramite i soli ritrovi fisici (ricordo ancore le sale dell'acquario comunale di Milano...).
Oggi è tutto potenzialmente più facile e più amplificato.
Mi sono riaffacciato a questo mondo e vedo un fiorire di forum specifici (killi, AIB, ecc) e comprendo come sia importante da una parte allargare il più possibile le maglie aggiungendo nuovi appassionati a queste schiere, dall'altra come sia doveroso avere un atteggiamento corretto e semplice evitando i commenti saccenti.
Siamo qui per spiegare, siamo qui per imparare.
Nessuno escluso.
Sicuramente non è facile accettare critiche, ma è ancor più difficile farle in modo corretto.
Se ci si fermasse un attimo calandosi nei panni altrui, forse diverrebbe tutto più semplice.

Nel dettaglio del 3d, nessuno penso possa non provare un pizzico di invidia nel avere a propria disposizione due vasche del genere, così come nessuno penso possa non fare i complimenti per la realizzazione tecnica di quanto visto.
Le vasche sprizzano passione, e metterei la mano sul fuoco sullo stato di salute dei suoi abitanti.
La popolazione.
I pesci sicuramente staranno bene, con valori corretti e acqua pulita, allestimenti a loro congeniali e quantità d'acqua procapite suff.
Probabilmente avrei fatto qualcosa di diverso riguardo numero e tipologia di abitanti, rimanendo fedele ai miei canoni, preferendo vasche monospecifiche anche per le grandi vasche da sala, che pur ambendo alla gradevolezza della vista, possono racchiudere la loro bellezza anche nella "semplicità" di un unico branco di Altum con altro monospecifico di esemplari di locaride o di cory, avendo magari difficoltà a trovare i pesci in vasca.

Personalmente non aggiungo altro visto che chi gestisce le vasche ha sicuramente l'esperienza per farlo, magari un po meno voglia di sentire come altri farebbero, scelta questa comunque personale e pienamente legittima.

Torno a guardar le mie vaschette da 50 litri monospecifiche, dove anche qui fatico a trovar con lo sguardo gli inquilini.
Ma a me piace così.

Ciao a tutti

Massimo

Hai ragione Tuko, mi scuso per l'OT che inq uesto topic ha purtroppo preso il sopravvento

CI stiamo un filo perdendo nella scia della polemica...rispondere al discorso di Cartiz sarebbe fiQuissimo e mi piacerebbe proseguire tale tematica, ma in un topic a parte, altrimenti qua ci perdiamo il focus.

Dato che a me, come ormai s'è capito, mi interessano le riproduzioni....che progetti hai tipo con gli Heros? E, ma ripeto qua non so una fava, dai 4 nigro è possibile tirare fuori una riproduzione in cattività?
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Ho letto adesso della richiesta di nome.
Mi chiamo Marco, non è per scortesia che non mi presento, ma per pura dimenticanza :-)

Scusate ma solo io non vedo le foto?

Ha sostituito le foto dei suoi bellissimi acquari con i robofish, peccato...

Ora è più chiaro, te la sei presa con me... :9:

Mi spiace Fabrizio, non pensavo fossi così permaloso nel parlare su un forum...Chi mi legge sa che il tono che ho usato è lo stesso che uso con tutti, per cui da parte mia non c'è nessun comportamento esagerato o mirato alla tua persona e alla tua creazione.
Si sa che noi romani, così come la gente del sud in genere scherza sulle cose e si prende in giro :-)) non te la prendere per una battuta innocente!

Ho mosso una critica alla vasca (N.B. non alla persona come tu hai fatto nei confronti di altri utenti in queste pagine) e, da persona matura, avresti potuto rispondere su quella, magari con un'altra battuta o semplicemente spiegando bene le cose piuttosto che irrigidirti e mettere il muso.
Se non vuoi spiegare niente ok, è una tua scelta e la rispettiamo, d'altronde ogni persona è fatta a modo suo.