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Entropy 22-04-2011 11:14

Quote:

Originariamente inviata da tenellus (Messaggio 1060853755)
Ciao,
seachem l'ho avuto e sulla boccetta c'era scritto ossido di potassio...

Se c'è scritto ossido di potassio è perchè il potassio viene TITOLATO come ossido di potassio. Ma all'interno c'è solfato di potassio #36#
Riporto testualmente dal sito della Seachem:
"Le risorse di potassio più facilmente ottenibili sono il nitrato e il fosfato di potassio. Entrambi aggiungono l'uno all'altro nitrogeno o fosforo cosi come potassio, rendendo virtualmente impossibile raggiungere come obiettivo uno specifico rapporto di NPK . Flourish Potassium™ è ricavato dal solfato di potassio, lasciando all'acquariofilo la possibilità di aggiustare il livello di potassio senza intaccare l'azoto od il fosforo." ;-)

Quote:

poi tra cloruro e solfato di potassio non credo che in pratica ci sia differenza!
In che senso? #24

scriptors 22-04-2011 11:23

In uno c'è Cloro (cloruro) nell'altro c'è Zolfo.

Quale dei due è più usato dalle piante ?
Quale dei due è più presente come eccesso in vasca ?
Quale dei due eccessi è meno dannoso e/o più tollerato ?

Quanto Potassio ho in un grammo di KCL e quanto in un grammo di K2SO4 ? (ad occhio dovrebbero essere simili)

Rox R. 22-04-2011 12:15

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1060853954)
In uno c'è Cloro (cloruro) nell'altro c'è Zolfo.

Quale dei due è più usato dalle piante ?
Quale dei due è più presente come eccesso in vasca ?
Quale dei due eccessi è meno dannoso e/o più tollerato ?

Quanto Potassio ho in un grammo di KCL e quanto in un grammo di K2SO4 ? (ad occhio dovrebbero essere simili)


Direi che tutta la nostra ricerca sul Potassio si potrebbe concentrare in quelle quattro domande, estendendole anche al Nitrato, al Fosfato e al Bicarbonato.
Trovate le risposte, con la teoria siamo al 90%.

scriptors 22-04-2011 12:30

Direi che se ne è discusso ed approfondito anche troppo sul forum, sia in teoria che in pratica ;-)

tenellus 01-05-2011 11:10

Mi sò fatto un pò di calcoli...
Dosando NOVOSAL per aumentare il potassio da 0 a 15 mg/l, aumento il contenuto di sale (cloruro di potassio e sodio) meno di 0,07 g/litro!!!
:-D... fà ride!
Ciao
------------------------------------------------------------------------
A partire da 2 g/l ci sono problemi per le piante! ... se abbiamo bisogno di 400 mg/l di K avremo problemi!
CONCLUSIONE: State tranquilli col novosal!

scriptors 01-05-2011 12:46

Perchè usare diverse unità di misura #24

Non rifaccio i calcoli dato che mi fido ma in pratica per aggiungere 15mg/l di Potassio si aggiungono meno di 70mg/l di Sodio. A che pro ?

Consideriamo anche il Sodio aggiunto con il cibo, che mentre il potassio viene consumato non tutto il Sodio viene 'accumulato inutilmente' dalle piante e quindi tolto con le potature ... insomma il Sodio va sempre accumulandosi ...

Insomma che a voi piace inserire Sodio in vasca mi stà anche bene (la vasca è la vostra), che si voglia far passare il Novosal come un prodotto 'miracoloso' assolutamente no.

Per me meglio evitare aggiunta di sodio in vasca, specie se lo si fa per aumentare la concentrazione di Potassio (abbiamo fin troppi sali che permettono in tutta tranquillità di farlo).

tenellus 02-05-2011 10:31

A partire da 2000 mg/l ci sono problemi per le piante!

Su 100 gr di NOVOSAL ci son 28,5 gr di K e 13,6 gr di Na, il resto è Cl: non capisco i 70 mg/l!?
NOVOSAL è pratico e sicuro... e non è miracoloso...
visto che non misuro il K aggiungo il potassio solo in rapporto all'acqua da cambiare...Ciao

Rox R. 02-05-2011 13:09

Quote:

Originariamente inviata da tenellus (Messaggio 1060871983)
A partire da 2000 mg/l ci sono problemi per le piante!

Quel limite non è uguale per tutte le piante, per non parlare dei pesci.
Sono d'accordo con te che la percentuale di Sodio in vasca è molto bassa, dopo le prime somministrazioni, però Entropy e Scriptors stanno puntando l'indice sull'accumulo progressivo.
In pratica, quel Sodio rende l'acquario più dipendente dai nostri cambi d'acqua.
Qualche messaggio indietro avevo introdotto un'idea alternativa su cui nessuno è ancora intervenuto, così ho dato fondo ai ricordi di scuola per fare qualche calcolo da solo.

Sono partito da quello che anche tu dici nel seguito:

Quote:

Su 100 gr di NOVOSAL ci son 28,5 gr di K e 13,6 gr di Na
Esatto. Il rapporto Potassio/Sodio e poco più di 2:1, e non va bene. Bisogna alzarlo.
Dobbiamo farlo senza Bicarbonato, per non alterare il KH e quindi il pH.
Dobbiamo farlo senza Cloruro, già abbondante nel Novosal.
Dobbiamo farlo senza Ossido, pericoloso nella sua trasformazione in Idrossido.
Dobbiamo farlo senza Nitrato e Fosfato, in acquario quasi sempre in eccesso.

Non rimane che il Solfato... ma di quanto aumenta lo Zolfo?
Vi risparmio tutti i conti che ho fatto sulle varie formule, e passo al risultato.

Aggiungendo 100 g di Solfato di Potassio (11 Euro, in farmacia) a 50 g di Novosal, il rapporto Potassio/Sodio dovrebbe passare da 2:1 a 10:1 (circa).
Contemporaneamente, il rapporto Potassio/Zolfo arriva a 10:3, ma abbiamo visto che lo Zolfo è preferibile al Sodio, si accumula meno ed anche se lo fa è ben tollerato.

A conti fatti, sciogliendo il tutto in 1.4 litri d'acqua, con circa 15 Euro si ottiene un litro e mezzo di integratore di Potassio al 5% (di solo Potassio, non dei suoi sali).
Senza ricorrere a particolari offerte o promozioni, con quell'importo si compra un prodotto commerciale in flacone da 250 ml, al 2 o 3 % (5 - 6 % di sali).

Il risparmio sarebbe pari a circa 12 volte.
Se gli esperti di Chimica confermano i miei calcoli, direi che si può fare.

Quello che mi preoccupa è il Magnesio.
Il modo più economico per aggiungerlo è il "sale inglese", ma è anche lui un Solfato.
Non vorrei che lo zolfo aumentasse troppo, ma comunque avremmo lo stesso problema con i prodotti commerciali.

yspanico 13-05-2011 18:04

Allora?che dicono "i capi"?

Rox R. 13-05-2011 18:42

Quote:

Originariamente inviata da Rox R. (Messaggio 1060872263)
Quello che mi preoccupa è il Magnesio.
Il modo più economico per aggiungerlo è il "sale inglese", ma è anche lui un Solfato.
Non vorrei che lo zolfo aumentasse troppo, ma comunque avremmo lo stesso problema con i prodotti commerciali.

Su questo punto ho fatto qualche ricerca.
Per avere un buon rapporto tra Potassio e Magnesio, il "sale inglese" da aggiungere al nostro preparato dovrebbe essere circa 30 grammi (esattamente le bustine che si vendono in farmacia, 50 cent)

Così facendo si dovrebbe ottenere un eccesso di Zolfo davvero minimo, rispetto alla richiesta media delle piante.


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