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Mr. Hyde 30-07-2008 12:54

TuKo, ma infatti, sia sul piano logico/concettuale che quello teorico e sperimentale... è così ;-)

mario86 30-07-2008 13:30

ok, la temperatura interagisce nella genetica
terrò le mie vasche a 28 gradi così da avere sempre un numero maggiore di maschi e dato che ciò è dimostrato non correrò il rischio di avere nemmeno una figliata con una percentuale maggiore di femmine, nemmeno una, per sempre

Dark_70 30-07-2008 15:25

Quote:

Originariamente inviata da Mr. Hyde
Se mi citi un solo animale che produce una pari quantità di prole di entrambi i sessi e SELETTIVAMENTE fa morire la quasi totalità di quelli del 'sesso debole' probabilmente potresti anche farti conferire un nobel per la scienza perchè in natura questo non esiste.

Ok Vinto!

ricercatori russi che hanno teorizzto la capacità di "decidere il sesso" da parte della mamma.
http://www.jstor.org/pss/2460956

e ancora:
http://www.nature.com/hdy/journal/v4...dy198179a.html
Biased sex ratios in laboratory strains of guppies, Poecilia reticulata

e ancora:
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=15538181

Quote:

The results indicate that sex ratios and hence the balance between sexual selection and sexual coercion is normally fluctuating in nature, despite juvenile ratios being close to equality.
come vedete ci sono una infinità di fattori che possono influenzare la "Sex Ratio"; ogni acquario fa storia a se e inoltre tenere sempre conto che gli esperimenti fatti soprattutto con la temperatura NON sono condizioni normali. di solito prendono una femmina gravida e la ficcano a 30 gradi facendo subire lo sbalzo .... non è esattamente la situazione di un acquario.

Inoltre è diverso dire che la temperatura influenza il sesso (come nelle tartarughe o i coccodrilli) perchè lo determina esattamente e diverso il discorso dei guppy in cui uno dei due sessi predomina perchè l'altro crepa più facilmente.

sabryina 30-07-2008 15:44

Un "animale" che fa in egual numero sia maschi che femmine?

L'uomo!

Dette in parole molto povere, prova a vedere le nostre coppie di geni XX e XY e mettili in un quadrato di Punnet, vedi che 50% sono maschi e 50% sono femmine.

TuKo 30-07-2008 16:01

Quote:

Originariamente inviata da sabryina
Un "animale" che fa in egual numero sia maschi che femmine?

L'uomo!

Dette in parole molto povere, prova a vedere le nostre coppie di geni XX e XY e mettili in un quadrato di Punnet, vedi che 50% sono maschi e 50% sono femmine.

E no!! #26 #26 In questo caso i fatti che scrivi non sono veri.Ad ognuno di noi(uomini) spettano circa 7 donne(a me 18 perche mi prendo anche quelle di pleco e mario).Questo fu stabilito con una media mondiale sulla popolazione esistente e futura.Ora tu mi dici che le cose non stanno più cosi.Non è che mi sta tanto bene sta cosa.

Tornado seri,Dark tu stesso dici che ci sono,riporto testualmente, un'infinita di fattori che possono influenzare la sex ratio,perche la temperatura non dovrebbe rientrare tra questi??Ok fidarsi e portare articoli per suffragare le proprie convinzioni e/o info,ma se è vero che il discorso mortalità/temperatura(vedi l'ultimo specchietto che ho postato) mi sembra anche logiche che il tutto venga compensato,o no??

Mr. Hyde 30-07-2008 16:20

ragazzi am e sembra inutile: visto che a tantissime persone che conosco DI PERSONA, visto che gli 'sfigati' del 'mi muore un guppy' non vanno bene, hanno osservato la stessa casistica da me riportata, è ridicolo dire che non c'è uin nesso. Poi oh anche a un sacco di scienziati hanno fatto ritratare tesi o li hanno derisi perchè nessuno aveva pensato di dimostrae. E' il più grande blocco alla conoscenza, ma a me non importa poi molto.

Quanto alnumero di maschi e femmine quoto tuko ricordando oltretutto che l'uomo NON dà alla luce prole tutte le volte che ne ha la possibilità.

Oltretutto: se davvero la madre dei guppy decide il sesso dei nascituri IN BASE ALLA TEMPERATURA, non è forse LA STESSA COSA che dire LA TEMPERATURA INFLUISCE SUL SESSO? Qui ti stai un po' arrampicando sigli specchi come si suol dire.

Dark_70 30-07-2008 16:44

Quote:

Originariamente inviata da Mr. Hyde
Oltretutto: se davvero la madre dei guppy decide il sesso dei nascituri IN BASE ALLA TEMPERATURA, non è forse LA STESSA COSA che dire LA TEMPERATURA INFLUISCE SUL SESSO? Qui ti stai un po' arrampicando sigli specchi come si suol dire.

non decide in base alla temperatura ma a vari "fattori ambientali esterni". almeno così c'è scritto.

in ogni caso lo sbilanciamento è dato da selezione ambientale (in vari modi e anche da fttori INDIPENDENTI dalla temperatura) a differenza degli animali in cui la temperatura effettivamente determina il sesso dei nascituri vedi tartarughe etc ...
chiaro o no? è diverso; potresti avere casi in cui a 18 gradi hai comunque più maschi per altri motivi!

sono stati condotti esperimenti a dimostrare che le femmine riescono addirittura a forzare la nascita di un numero maggiore di avannotti per parto in presenza di predatori .....

ribadisco ... sono molteplici fattori e NON la temperatura dell'acqua ... e qui chiudo perchè sta diventando la storia infinita

mario86 30-07-2008 17:30

Quote:

Originariamente inviata da TuKo
mi prendo anche quelle di pleco e mario

poretto, fai buona dose di pazienza sennò ti toccherà finire in quella percentuale di guppy che non fa statistica perchè schiattato in sala parto :-D

sabryina 30-07-2008 18:50

Quote:

Originariamente inviata da TuKo
E no!! #26 #26 In questo caso i fatti che scrivi non sono veri.Ad ognuno di noi(uomini) spettano circa 7 donne(a me 18 perche mi prendo anche quelle di pleco e mario).Questo fu stabilito con una media mondiale sulla popolazione esistente e futura.Ora tu mi dici che le cose non stanno più cosi.Non è che mi sta tanto bene sta cosa.

-05 -05 -05 :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

mario86 30-07-2008 18:55

per chi è così sensibile da apprezzare la lingua dell'amòre :-D :

http://forum-francevivipare.bbfr.net...erature-t7.htm


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