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buddha 23-06-2010 09:44

l'azoto è molto poco solubile in acqua ma un po' si, il doscorso si basava sulle piccole variazioni che nel tempo potrebbero diventare importanti...l'ossigeno non alza certo il pH ma aument lo scambio con la CO2 che viene eliminata e di conseguenza il pH non si abbassa ma lazarsi proprio no..seconda questa logica avrebbe senso immettere ossigeno di notte quando le luci dell'acquario sono spente cosa che io faccio utilizzando un refugium a alghe con fotoperiodo invertito...ci sono i tests dell'ossigeno..in acqua dolce la sua solubilità massima (100%) è 9,1 mg/l in acqua salata un po' meno, poi in base alla legge di Henry la solubilità diminuisce all'aumentare della temperatura,le variabile sono di nuovo molte...contando che l'ossigeno è tre volte più solubile della CO2 e contando che l'aria ch respiriamo contiene poca CO2 ma il 21% di ossigeno e contndo la potenza dei nostri skimmer vorrei proprio che qualcuno testasse sto ossigeno tanto per capire..quanto ne dosate..? Il gioco dell'ossidator poi con il ppiombo libera PB++ che è tossico per le acque, cosa ne fate lo smaltite come bravi cristiani o..............meglio sfruttare l'elettrolisi a sto punto..

ricky88 23-06-2010 10:35

scusa volevo sapre dove hai capito o chi te la detto che usando l'oxydator originale si libera in acqua PB++??

Abra 23-06-2010 11:10

buddha.....spiega sta cosa della elettrolisi và che sono curioso ;-) dall'acqua so che per elettrolisi tiri fuori idrogeno.....ma per l'ossigeno come fai ?sempre con acqua ossigenata ?

Rinecanthus 23-06-2010 11:19

Senz'altro di chimica ne sai più di me. #25
Sta di fatto che con il filtro percolatore sigillato in alto e con pietra porosa sotto che lo faceva lavorare sotto-pressione raggiungevo valori di PH decisamente più alti che senza (8,4-8,5 rispetto ai 7,9-8,0). Da quando somministro O2 la vasca va molto meglio. Difficile dire quanto ne somministro. Ritengo di essere in un dosaggio corretto. Quando utilizzavo la porosa sotto il pelo dell'acqua si sentiva nell'ambiente un odore tipo infermeria sintomo che l'O2 non andava in acqua ma direttamente in "aria". Ora, collegando la bottiglietta allo skimmer ciò non avvine più. Quindi l'O2 va in vasca e non c'è sovrasaturazione. Poi, visti i risultati, anche se non si raggiunge il 100%...non vorrei cadere in qualche mania di avere il 100% a tutti i costi rovinandomi la vita nella ricerca del valore assoluto.....

Per il PB++ hai ragione. Meglio l'Ag.

Personalmente per ovviare al problema ho cercato di utilizzare una bomboletta usa e getta di O2 (per saldare). Solo che ho avuto un problema tecnico che non sono riuscito ad individuare e la bombola si è scaricata in pochi minuti. avrebbe dovuto durare mesi (950 ml a 165 bar!) Riproverò. Per adesso sono tornato all'H2O2.

buddha 23-06-2010 11:46

Quote:

Originariamente inviata da ricky88 (Messaggio 3067050)
scusa volevo sapre dove hai capito o chi te la detto che usando l'oxydator originale si libera in acqua PB++??


cagata ho scritto troppo assonnato ho fatto 2+2 poichè l'acqua ossigenata è un forte ossidante pensavo ossidasse ogni metallo, invece pare che ogni metallo escluso l'alluminio catalizzi la sua dissociazione e quindi favorisce la liberazione di ossigeno attivo, anche se non mi è chiara la cinetica..approfondirò, per adesso chiedo scusa

buddha 23-06-2010 12:01

Quote:

Originariamente inviata da Abra (Messaggio 3067098)
buddha.....spiega sta cosa della elettrolisi và che sono curioso ;-) dall'acqua so che per elettrolisi tiri fuori idrogeno.....ma per l'ossigeno come fai ?sempre con acqua ossigenata ?

con l'elettrolisi sfrutti della corrente elettrica in continua ed un elettrolita che ne permetta il passaggio perfar avvenire il processo opposto della pila..si fornisce corrente per far avvenire una reazione redox..nello specifico L'H+ dell'acqua viene ridotto a H2 gassoso molecolare al catodo e all'anodo l'O2- viene ossidato a O2 gassoso molecolare, se sfrutti uno strumento tipo il voltametro di Hoffmann che ha tubi separati, uno x il catodo e uno x anodo raccogli da una parte H2 e dall'altra O2..il sistema non è utilizzabile per l'acquario poichè l'H2 liberato è un gas infiammabile, bisognerebbe sistemare il sistema con lo scarico dell'H2 all'aperto..alla fine risulterebbe più economico pechè basterebbero 2 bottiglie collegate da un ponte salino (un tubo ad u) un po' di H2SO4 o NaOH (acido solforico o idrossido di sodio) come elettrolita e dell'acqua..oltre ovviamente agli elettrodi e un generatore di corrente continua..ma l'H2 è pericoloso...la cosa migliore sarebbe bruciarlo..ripeto difficile l'applicazione in acquario salvo scaricare all'esterno l'idrogeno gassoso molecolare prodotto..
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Quote:

Originariamente inviata da Rinecanthus (Messaggio 3067101)
Senz'altro di chimica ne sai più di me. #25
Sta di fatto che con il filtro percolatore sigillato in alto e con pietra porosa sotto che lo faceva lavorare sotto-pressione raggiungevo valori di PH decisamente più alti che senza (8,4-8,5 rispetto ai 7,9-8,0). Da quando somministro O2 la vasca va molto meglio. Difficile dire quanto ne somministro. Ritengo di essere in un dosaggio corretto. Quando utilizzavo la porosa sotto il pelo dell'acqua si sentiva nell'ambiente un odore tipo infermeria sintomo che l'O2 non andava in acqua ma direttamente in "aria". Ora, collegando la bottiglietta allo skimmer ciò non avvine più. Quindi l'O2 va in vasca e non c'è sovrasaturazione. Poi, visti i risultati, anche se non si raggiunge il 100%...non vorrei cadere in qualche mania di avere il 100% a tutti i costi rovinandomi la vita nella ricerca del valore assoluto.....

Per il PB++ hai ragione. Meglio l'Ag.

Personalmente per ovviare al problema ho cercato di utilizzare una bomboletta usa e getta di O2 (per saldare). Solo che ho avuto un problema tecnico che non sono riuscito ad individuare e la bombola si è scaricata in pochi minuti. avrebbe dovuto durare mesi (950 ml a 165 bar!) Riproverò. Per adesso sono tornato all'H2O2.

ma che tipo di miglioramenti trovi a parte i ciano..coralli + colorati, più aperti? cosa cosa ??

Rinecanthus 23-06-2010 14:43

Acqua più cristallina. Riduzione delle alghe (i vetri restano puliti per molto più tempo). Coralli più spolipanti e colorati. Migliore crescita. Nessun segno di RTL o sbiancamento.:-))

Io somministro Carbonio (metodo Purist/Elos) da molto tempo ed avevo valori di NO3 e PO4 stabili. A seguito dell'O2 i valori si sono ulteriormente abbassati. Non ho elementi per stabilire se ciò sia dovuto direttamente dall'O2 o se questi stimoli ulteriormente il lavoro dei batteri/carbonio.#24

Non ho controindicazioni da segnalare. Pesci, invetebrati molli e crostacei stanno bene e sono belli pimpanti. Ho anche alghe superiori ma lì è difficile dare giudizi. #13

Vedo che sei di Torino. Ci ho vissuto per lavoro sette anni. Ho i suoceri che abitano vicino a Fish&Friends e salgo spesso:-)).

buddha 23-06-2010 15:05

tra l'altro l'O2 in + ucciderà i fatidici batteri anaerobi..quanto ne dai,? bella Torino, buono a sapersi ti aggiungo ai contatti..

zucchen 23-06-2010 23:38

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 3067486)
tra l'altro l'O2 in + ucciderà i fatidici batteri anaerobi..quanto ne dai,? .

puoi darne quanto ne vuoi , in acquario non raggiungerai mai la saturazione,difficilmente vedrai morie di batteri. ho testato l o2 prima dell oxidator avevo 4 mg/l,dopo una settimana di oxidator avevo 7 mg/L...mi ha fatto sparire completamente i ciano in 2 giorni e ci combattevo da tre anni,sarebbe interessante provare le pasticche che rilasciano o2 attivo :-)) ho testato con sera ,ora non so se è attendibile però il valore me l ha dato in aumento #24
ci sono batteri anaerobi che preferiscono la respirazione aerobia e sono proprio quelli che riducono i nitrati in azoto,si chiamano anaerobi facoltativi ;-)

ricky88 23-06-2010 23:50

da quello che ho capito Calfo dice che come per l'uso dell'acqua ossigenata pura e l'uso di queste pasticche ci sarebbe da costruirsi un reattorino dove far reagire i componenti onde evitare che vadino nell'acquario principale dove vi sono gli animali che possono morire a causa della loro reazione ad esempio vedi i gamberetti....

però secondo me o lui usava altre pasticche o quelle che tu zucchen hai citato non nuociono hai pesci e invertebrati visto che servono proprio per far campare meglio questi animali...!!!


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