AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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-   -   filamentose non danno tregua (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=384781)

garth11 04-11-2012 03:26

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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061912511)
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Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061912491)
La mia montiporina viaggia!!! Però il colore non è al top, dovrebbe essere così http://img.tapatalk.com/d/12/11/04/8e2anuzy.jpg
Per natale ti mando due talee nuove se non fa troppo freddo, ho cose carine che crescono ;-)


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Mauri bella la tua #70
poi....che dire... grazie... mi pensi sempre....

ps: parlavamo con Giampiero delle mie plafo led... dici che sono troppe tutte e due?

Dipende un po' da cosa vuoi allevare... :)


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arcobaleno 04-11-2012 18:52

Mauri... per il momento non sò se posso inserire altri coralli, sto facendo la guerra a queste maledette alghe.... ma piacerebbe qualche inserire qualche acropora horrida #12, pocillopora... comunque sps e qualche lps

arcobaleno 15-11-2012 00:15

Ieri ho rimontato la plafo t5, mi son arrivati i neon:
due coral plus, un acquablue special ed un blue plus tutti Ati
ecco le foto:
Spero che con il blu predominante di andare a debellare le alghe rimaste...
http://s7.postimage.org/k0eduruon/WP_000641.jpg


http://s14.postimage.org/7kq2o01nx/WP_000637.jpg

luca1988 15-11-2012 13:40

io ho l'acqua a 25° ed ho ste fott*** filamentose..una ocsa i chirurghi se le mangiano?

arcobaleno 15-11-2012 18:14

Il flavescens qualcosa.... Sei sicuro dei test? I po4 se hai tante alghe non li misuri poiché vengono assorbiti dalle alghe stesse...controlla le luci possono esser loro la causa e schiuma bagnato...io per quante ne avevo le ho pure aspirate, ed inserito una dolabella, ma devi trovare le cause. Ciao

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Giampiero Peroni 15-11-2012 21:41

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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061934677)
Ieri ho rimontato la plafo t5, mi son arrivati i neon:
due coral plus, un acquablue special ed un blue plus tutti Ati
ecco le foto:
Spero che con il blu predominante di andare a debellare le alghe rimaste...
http://s7.postimage.org/k0eduruon/WP_000641.jpg


http://s14.postimage.org/7kq2o01nx/WP_000637.jpg

Può essere che adesso la vasca cercherà un nuovo equilibrio.

Giuseppe C. 15-11-2012 22:10

E' meglio di quel che pensavo nonostante soli 4 neon, la combinazione dovrebbe aiutarti di certo....vediamo.

arcobaleno 15-11-2012 22:13

Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Giuseppe C. 25-11-2012 21:59

Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061936043)
Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Riesci a vedere qualche cambiamento?

garth11 25-11-2012 22:19

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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061934677)
Ieri ho rimontato la plafo t5, mi son arrivati i neon:
due coral plus, un acquablue special ed un blue plus tutti Ati
ecco le foto:
Spero che con il blu predominante di andare a debellare le alghe rimaste...
http://s7.postimage.org/k0eduruon/WP_000641.jpg


http://s14.postimage.org/7kq2o01nx/WP_000637.jpg

Non ricordo, aiutami per favore: è di quelle senza ventola di raffreddamento e con un unico riflettore per tutti i neon?

arcobaleno 27-11-2012 10:17

Si Mauri e' quella....

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arcobaleno 01-12-2012 00:00

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061953366)
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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061936043)
Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Riesci a vedere qualche cambiamento?

ciao Beppe, ho aspettato a risponderti....
purtroppo ad oggi nessun cambiamento positivo...

Giuseppe C. 01-12-2012 00:02

Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061963137)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061953366)
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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061936043)
Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Riesci a vedere qualche cambiamento?

ciao Beppe, ho aspettato a risponderti....
purtroppo ad oggi nessun cambiamento positivo...

Anche sui valori nessuna variazione?

arcobaleno 01-12-2012 00:23

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061963142)
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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061963137)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061953366)
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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061936043)
Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Riesci a vedere qualche cambiamento?

ciao Beppe, ho aspettato a risponderti....
purtroppo ad oggi nessun cambiamento positivo...

Anche sui valori nessuna variazione?

Nessuna Beppe valori degli inquinanti tutti a zero...
ho alzato un pò il magnesio fino a 1200... poi mi son fermato....non penso che cambi qualcosa...
cosa nè pensi? è ancora presto per vedere il cambiamento con le t5?

garth11 01-12-2012 00:34

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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061963179)
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Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061963142)
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Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061963137)
Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061953366)
Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061936043)
Vediamo come và.... passerà almeno un mesetto
Grazie dell'aiuto ragazzi....

Riesci a vedere qualche cambiamento?

ciao Beppe, ho aspettato a risponderti....
purtroppo ad oggi nessun cambiamento positivo...

Anche sui valori nessuna variazione?

Nessuna Beppe valori degli inquinanti tutti a zero...
ho alzato un pò il magnesio fino a 1200... poi mi son fermato....non penso che cambi qualcosa...
cosa nè pensi? è ancora presto per vedere il cambiamento con le t5?

Senti se scalda la plafo? Se va troppo su di temperatura i tubi van cambiate con frequenza maggiore


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Giuseppe C. 01-12-2012 00:42

Credo sia presto ma qualche cosa piccola variazione poteva vedersi.
Aspettiamo ancora un pò, purtroppo non sono cambiamenti rapidi.

Garth, i tubi sono nuovi.

garth11 01-12-2012 00:43

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061963208)
Credo sia presto ma qualche cosa piccola variazione poteva vedersi.
Aspettiamo ancora un pò, purtroppo non sono cambiamenti rapidi.

Garth, i tubi sono nuovi.

Ho avute di quelle plafoniere e metto le mani avanti... Per fortuna non le ho più


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arcobaleno 01-12-2012 01:17

Ciao Mauri, la plafo e' commerciale da 96 w, i t5 sono nuovi dell' ati . Scalda quasi quanto le due plafo a led da 240 w, ma la temperatura rimane a 25 gradi. Ho provato per vedere se le filamentose fossero colpa dei led ....

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arcobaleno 02-12-2012 22:53

Purtroppo oggi è morta Rosa.... la dolabella.... e le alghe son sempre lì #a4

Giuseppe C. 02-12-2012 23:30

Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061966287)
Purtroppo oggi è morta Rosa.... la dolabella.... e le alghe son sempre lì #a4

Peccato! Purtroppo se non mangia a sufficienza è destinata. Toglila dalla vasca.
Per le filamentose è le patine algali sulle rocce, consiglio il riccio mespilia globulus meglio se di piccola taglia.

arcobaleno 07-12-2012 22:54

Con la morte di Rosa , la dolabella, le alghe sono in aumento....
che faccio provo con l'oxydator?

Giuseppe C. 07-12-2012 23:11

Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061976024)
Con la morte di Rosa , la dolabella, le alghe sono in aumento....
che faccio provo con l'oxydator?

...ma non eri riuscito a toglierla come indicato?....avevo letto che lasciarla decomporre in vasca rilascia anche sostanze pericolose. Hai fatto anche qualche misurazione?

L'oxidator puoi usarlo senza problemi dato che non ha controindicazioni, nel senso che mal che vada non cambia nulla.

garth11 07-12-2012 23:27

Mi sa che l'unica e' rivedere la popolazione ittica. Mi spiace dirlo.. :(


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arcobaleno 07-12-2012 23:34

Quote:

Originariamente inviata da Giuseppe C. (Messaggio 1061976066)
Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061976024)
Con la morte di Rosa , la dolabella, le alghe sono in aumento....
che faccio provo con l'oxydator?

...ma non eri riuscito a toglierla come indicato?....avevo letto che lasciarla decomporre in vasca rilascia anche sostanze pericolose. Hai fatto anche qualche misurazione?

L'oxidator puoi usarlo senza problemi dato che non ha controindicazioni, nel senso che mal che vada non cambia nulla.

Si Beppe, la dola l'ho tolta subito.... ma da quando non c'è più ( 5 giorni) la filamentose sono aumentate parecchio...
per l'oxydator che acqua ossigenata mi consigli di prendere?
grazie
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Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061976107)
Mi sa che l'unica e' rivedere la popolazione ittica. Mi spiace dirlo.. :(


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A questo punto penso proprio di sì... l'ho provate tutte.... devo togliere l'hepatus-43 ... mi piange il cuore...

Giuseppe C. 08-12-2012 00:30

Stessa concentrazione della SHG. La trovi anche farmacia o dove vendono prodotti per parrucchieri (non quella in crema).

tene 08-12-2012 08:28

ciao elio
Ma sei sicuro dei valori?
Perché con inquinanti a0 dovevano essere sparite da un bel po'.
L'oxidator male non fa ma dubito possa qualcosa contro le alghe.
secondo me o le rocce non lavorano o immetti qualcosa tipo no3 con l'acqua di osmosi.
Con cosa fai i test?

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arcobaleno 08-12-2012 12:46

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Originariamente inviata da tene (Messaggio 1061976400)
ciao elio
Ma sei sicuro dei valori?
Perché con inquinanti a0 dovevano essere sparite da un bel po'.
L'oxidator male non fa ma dubito possa qualcosa contro le alghe.
secondo me o le rocce non lavorano o immetti qualcosa tipo no3 con l'acqua di osmosi.
Con cosa fai i test?

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Ciao Roberto, i test ( no2-no3-ph) sono salifert scad. 2013 , tropic marine (comprato un mese fà) per po4 ( ho preso anche i fotometro hanna) . Tutti sono a zero o quasi ( i fosfati con fotometro ho 0 con test tropic mi dà 0,01).
L'acqua adesso la prendo da fantail ( ha un'impianto d'osmosi appena revisionato) e sono sicuro al 100%. Ho provato ad alzare un pò il Mg , Ca e Kh per provare ad avere la triade a posto, ma come pensavo niente ha a che fare con le filamentose...
La cosa più strana è che le talee di montipora regalatemi da Mauri ( Garth11 #70) stanno crescendo benissimo, anche dopo il cambio delle luci, e il discosama viola son tre volte che si scinde ed è diventato pure lui bello grande.... Boh!!! se avevo valori sballati secondo te le montipore (non solo il discosoma) avrebbero questa crescita?
Parlerò con Mariusz se mi tiene l'hepatus..... poi vedremo.... non sò più cosa fare....

garth11 08-12-2012 13:09

Se la montipora cresce vuol dire che i valori vanno abbastanza bene. Magari quel po' di inquinanti che hai li usano le alghe per crescere e il sistema regge. Secondo me senza hepatus un mese le alghe spariscono


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adrynapoletano 08-12-2012 13:10

Ho lo stesso tuo problema. La vasca ha 2 anni ma per motivi di ristrutturazione casa, nel mese di luglio di quest’anno, è stata smontata totalmente e rimontata dopo una settimana. Prima di questa dolorosa operazione la vasca mostrava piccoli segni di crescita algali sia verdi che marroni sulle superficie dei vetri (come quelle che si vedono in foto). Era presente uno strato di 2 cm di Ocean Direct Oolite Caribbean Live Sand che mostrava chiazze marroni algali che con aspirazione riuscivo a controllare. Con il rimontaggio della vasca ho deciso di non rimetterepiù lo strato di sabbia. Durante l’estate 2012 ho catturato con retino un piccolo labride Thalassoma pavo che sotto insistenza di mio nipote ho inserito in vasca (adesso rimesso in liberta). Credo che abbia fatto pulizia della micro-fauna presente nelle roccie (Anfipodi e altro)in quanto non vedo più animaletti in giro. Adesso ho il problema di queste alghe filamentose che continuano a crescere e non riesco a controllare il loro avanzare. Ho due paguri zampe blu, 2 turbo e un riccio Tripneustes gratilla, un Zebrasoma scopas e un Paracanthurus hepatus entrambi di taglia medio/grande ma tutti non apprezzano l’infestante. Ho provato ad inserire in vasca una dolobella, morta dopo 10 gg (nessuna conseguenza negativa sui parametri dell’acqua) ma non interessava in nessun modo a mangiare l’alga. Inoltre ho anche dei seri dubbi sulla qualità della luce della plafo led. Non so cosa fare, non ho inserito nessun tipo di resine e carboni. Cosa posso fare?
Allestimento
· Vasca Vitrea di 84x50x50 spessore 1cm vetro extrachiaro
· Sump 40x40 (altezza acqua in sump 24cm circa)
· Impianto acqua osmosi osmopure 75 Forwater con conduttimetro in linea
· Reef Angel plus per controllo Illuminazione, rabbocco, movimento pompe, controllo ph e temp.
· Schiumatoio Bubble-Mangus 150 pro (vedi foto)
· Pompa di risalita Eheim 1100 (vedi foto)
· 3 pompe di movimento Tunze 6045 (vedi foto)
· Sterilizzatore UV-C Helix 9w della AcquaMedic collegato ad una pompa di 1000 lt/min accesa 2-3 volte a settimana per 8 ore
· Plafoniera Led autocostruita monta (circa 2 anni) led Cree XR-E [WA] white e Royal Blu distribuiti su di una piasta di 3 cm di alluminio formando 8 blocchi da 13 led con una configurazione 3W-2RB-3W-2RB-3W che mantiene un rapporto W-RB di 9:4 per un totale di 104 led. L'illuminazione è controllata da reefangel (dimmerizzazione) con una rampa PWM Slope per i led Bianchi - Start ore 08.00 fino alle 19.00 rampa di 120 min - potenza max raggiunta il 30% per i RoyalBlu - Start ore 09.00 fino alle 20.00 rampa di 120 min - potenza max raggiunta il 45%.
Valori acqua
· Temp acqua 24°C e valore Ph 8.3
· Valori Fosfati-Silicati-Nitrati prossimi prossimi a 0
· Salinità 1027
Prodotti (vedi foto)
· Sale Coral Pro reef
· Reef buffer 8.3 Seachem;
· Reef Advantage Magnesium Seachem
· Aquili Enzimi per attivazione batterica / Aquili Bacterium E Plus
· Salifert Coral Food e Coral Grower
· Purple tech Kent marine
Quantità
· Cambio d’acqua ogni 15gg
· Una volta a settimana inserisco direttamente in vasca dopo spegnimento skimmer e lampada UV-C il contenuto di una 1 cps di Bacterium E Plus e e 2cps di Enzimi, 10ml Salifert Coral Food e 5ml Salifert Coral Grower e 10 ml Purple tech
· Alimentazione pesci 1 sola volta al giorno tre click.
· Per la correzione del ph 1 cucchiaino da caffe 1 o 2 volte a sett.
· Integrazione magnesio 1 cucchiaino da caffe 1 volta a sett.

arcobaleno 08-12-2012 13:31

Andry, "leggendo" la tua vasca tutto mi porta a pensare che la popolazione ittica è il "problema" sia tuo che mio... mi spiego: prima avevi una vasca in equilibrio dal momento che hai smontato e rimontato è partita una nuova maturazione, quindi con la popolazione (eccessiva di pesci) il sistema non riesce ad auto-regolamentarsi. Io a febbraio comprando nuove rocce ho rifatto la rocciata con gli stessi pesci dentro e da lì il sistema è andato in tilt, con l'avvento della stagione estiva e l'innalzamento delle temperature le aghe hanno preso il sopravvento...
Attendo le considerazioni degli amici ( Garth, Tene, Giuseppe) esperti.
Grazie

Giuseppe C. 08-12-2012 14:58

Prima di ricorrere a soluzioni chimiche, se avete la possibilità spostate gli hepatus e in ogni caso riducete il numero di animali cominciando da i pesci più grandi. Tenete conto che ciò che non possiamo misurare, è l'inquinamento organico, quindi anche con NO3, PO4, Ph e altri, regolari, se l'organico non viene trasformato dal sistema, è perchè è troppo. (in realtà esiste un test della Salifert ma a mio avviso ha una scala troppo ampia per avere una corretta valutazione. L'innalzamento dell'ossigeno porta benefici proprio sulla trasformazione del sedimento organico e non solo.

Un altro aiuto può venire dall'allevare alghe superiori (per esempio un bel ceppo di chetomorpha che non è infestante come il genere caulerpa). Le alghe superiori si nutrono delle stesse sostanze delle alghe infestanti andando in competizione con le stesse.

Le lampade UV così come gli ozonizzatori, sono utili ma dobbiamo sempre tenere conto che danneggiano anche l'equilibrio batterico presente in acquario.

Elio, la combinazione di quei neon è ottima e la crescita di SPS conferma la cosa.

Giuseppe C. 08-12-2012 15:29

Sempre sul discorso ORGANICO, è bene ricordare che le alghe utilizzano luce ed anidride carbonica per formare tessuti organici, mentre i batteri si nutrono di tessuti organici, utilizzando ossigeno (batteri aerobi) emettendo anidride carbonica.......che poi usano le alghe per crescere. ;-)

arcobaleno 08-12-2012 16:01

Quindi Giuseppe, in sintesi, togliendo i pesci più grandi riduciamo il carico organico, la cui parte in eccesso non subisce trasformazione e và ad alimentare le alghe. Ho capito bene?
Poi, qual'è questo test salifert di cui parli
Grazie mille dei tuoi preziosi interventi
ps: i t5 da te consigliatemi sono perfetti, infatti come dicevo le montipore crescono anche solo con 96 watt!!

Giuseppe C. 08-12-2012 16:54

Quote:

Originariamente inviata da arcobaleno (Messaggio 1061976940)
Quindi Giuseppe, in sintesi, togliendo i pesci più grandi riduciamo il carico organico, la cui parte in eccesso non subisce trasformazione e và ad alimentare le alghe. Ho capito bene?
Poi, qual'è questo test salifert di cui parli
Grazie mille dei tuoi preziosi interventi
ps: i t5 da te consigliatemi sono perfetti, infatti come dicevo le montipore crescono anche solo con 96 watt!!

Hai compreso esattamente ciò che dicevo#70
Purtroppo in un ambiante chiuso come l'acquario, la prima cosa da fare è trovare il giusto equilibrio biologico tra inquinanti prodotti e la capacità del nostro sistema a trasformare le sostanze dannose.
Il test è quello della Salifert "organic" ma eviterei di usarlo perchè come Ti dicevo mi sembra poco accurato.
Non è indispensabile avere illuminazioni esagerate per la maggior parte dei coralli, questo è provato anche dal fatto che in natura SPS e ancora di più LPS, crescono anche a 10mt e oltre di profondità. Questo non per sentito dire ma da esperinza vissuta in centinaia di immersioni che ho fatto in giro per i mari tropicali.

tene 08-12-2012 18:22

A questo punto se i valori sono giusti, quoto gli interventi precedenti e l'unica causa può essere una produzione di rifiuti non tale da fare innalzare i valori ma giusta per alimentare le alghe,
Io toglierei l'hepatus e non solo per le alghe, come già ti avevo detto. (sai che sono maniaco su ciò)e metterei una palla di caeto,( magari dentro una nursey) come ti ha già consigliato giuseppe e vedrai che in poco tempo si risistema

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garth11 08-12-2012 19:26

Per la cheto dopo il 22 dicembre se vuoi ;-)


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arcobaleno 08-12-2012 20:13

Quote:

Originariamente inviata da garth11 (Messaggio 1061977190)
Per la cheto dopo il 22 dicembre se vuoi ;-)


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Grazie Mauri, attendo la cheto ed intanto mi attivo per togliere l'hepatus...
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Quote:

Originariamente inviata da tene (Messaggio 1061977109)
A questo punto se i valori sono giusti, quoto gli interventi precedenti e l'unica causa può essere una produzione di rifiuti non tale da fare innalzare i valori ma giusta per alimentare le alghe,
Io toglierei l'hepatus e non solo per le alghe, come già ti avevo detto. (sai che sono maniaco su ciò)e metterei una palla di caeto,( magari dentro una nursey) come ti ha già consigliato giuseppe e vedrai che in poco tempo si risistema

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Lo sò Roberto che mi hai più volte rimproverato di togliere l'hepatus.... ed avevi ragione prima più di oggi, infatti l'avessi tolto da quel dì non sarei in queste condizioni...
Grazie
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Beppe.... che dire... sei un grande maestro per me....
Grazie

garth11 08-12-2012 20:19

Sarò in Francia appunto fino al 22, me lo ricordo di sicuro ma tu ridimmelo della cheto che non si sa mai


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Giuseppe C. 08-12-2012 20:36

Beppe.... che dire... sei un grande maestro per me....
Grazie
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Figurati, è un piacere Elio......quando hai bisogno e se posso, sono qui.;-)

adrynapoletano 09-12-2012 17:34

Carissimi spostare dei pesci da un acquario ad un altro è già un problema, catturarli significa smontare la rocciata, ma il vero problema è dove metterli.
Non ho né una sistemazione temporanea né un amico da chiedere una cortesia del genere.
Pensavo di lasciare tutto come si trova e aiutare il sistema a riprendersi.
Aumentare l'inoculazione di batteri ed enzimi 2 volte a settimana e cercare di abbassare il carico organico in vasca.
Nel frattempo ho abbassato la quantita di luce si come intensità che come durata.
Per aiutare l'abbassamento del carico organico pensavo di utilizzare animali come lumache e ofiure.
Ho individuato alcuni mangiatori di alghe:
Lumache
• Cypraea tigris
• Cypraea Annolus
• Cypraea Moneta
• Turbo Mexican
Paguri
• Calcinus tibicen
Nudibranchi
• Elysia crispata
Granchi
• Mitrax sculptus
• Percnon gibbesi
Ricci
• Echinometra mathaci
• Salmacis bicolor
• Tripneustes gratilla

Desidero conoscere un vostro parere/esperienza su quali animali sono più efficienti per la lotta verso queste maledette alghe verdi filamentose.
L’oxidator usarlo si o no? Per abbattere sempre il carico organico.


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