Grazie! Conciso e significativo!! E grazie anche agli altri proprietari di plafo LED che hanno detto la loro! #36#

sky1958 a me non sembra che tu abbia chissà che colori ( a parte il corallo che hai postato ).
dalle foto della panoramica mi sembra una vasca abbastanza scura con colori poco carichi...................magari sono le foto che non rendono.

Matteo, come ti scrivevo, su richiesta del fotografo, ho alterato e di molto la temperatura colore abbassando i blu al di sotto del 20% (18 se non ricordo male).
La foto del dettaglio invece è stata scattata da me con i led bianchi al 65% e blu al 75%.
Te ne avrei messe anche altre ma ieri sera il sistema non mi faceva postare foto .... anzi per mettere quelle 3 c'ho impiegato 1 ora.
Ora vedo se riesco a metterne qualcun'altra fatta con i led a regime, ma ti assicuro che i colori ci sono e ad occhio un pò più brillanti che con le T5 (hqi non le uso da 2 anni e quindi è un ricordo troppo lontano per fare un paragone).
Senza lavaggi e dsb, nè integrazioni di sorta.
Il metodo di gestione da circa 3 mesi è: pappa ai pesci e 1 cambio d'acqua al mese. Null'altro.
(i pesci sono una 50ina su 800lt d'acqua)

Stefano lo sai che ti voglio bene,ma le rondini io le lascerei a 3,ovviamente se parliamo di colori...!
Si sta cercando di capire se con i led si riesca a ricreare la bellezza e la crescita dei coralli al pari di hqi e t5.ovviamente consumano meno,ma devono dare gli stessi risultati :-))

io continuo ad essere scettico piu sulla durata che sulla resa luminosa..

e soprattutto sono scetticissimo sul reale gradimento degli animali.

poi per carita' c'e' LED e LED e' ovvio che un bridgelux e un Cree siano cose diverse cosi' come due tipi di led della stessa casa...non per niente ci sono gli stessi problemi con alcune lampade HQI che creano casini simili...

mai detto per me è il contrario ,i led esaltono i colori piu degli altri ;)
questa è una vaschetta da 25 litri che avevo l altr anno sotto i led.. niente male no ? non ho avuto il tempo di colorarla come piace a me causa trasloco ma qualcosa si intravede ;)

http://i418.photobucket.com/albums/p...nzucht2/04.jpg

scusa zucchen....infatti dicevo che forse eri tu, ma mi sbagliavo evidentemente. 21 pag. sono tante:-))

Finalmente qualcuno che ha voglia di capire!!!
Con lo staff si sta cercando da un mese di incasellare i vari tipi di led (dolci e salati) in una matrice per poterli identificare e fornire un aiuto alla scelta... ma sono talmente tanti i parametri da considerare e i prodotti da catalogare, che non sappiamo che pesci pigliare.

Io inizierei da qui, cioè da un metodo di catalogazione per le varie sorgenti luminose che chiamiamo troppo genericamente LED.

Ad esempio ieri sera è passato da me Lollo per la mia plafo... abbiamo messo 18 led royal blue sulla mia vasca e al 100% della potenza andavano "benino".

Poi abbiamo sparato 9 led differenti al 70% e i coralli erano talmente splendenti che sembravano illuminati dall'interno.

Andrea da quando hai visto la vasca sono passati quasi 3 mesi (era il 25 gennaio) e ti assicuro che è parecchio cambiata. Ovvio che non posso concorrere con te... ma i colori ce tu hai sono molto più dipendenti da Zeovit (che io non uso... ma tu si) che non dalle t5.
E con questo non voglio fare il purista e aprire un sottodibattito sui colori ottenuti con questo o quel metodo. Anche a me piacerebbe spingere un pochino i colori ma non ho la pazienza di somministrare tutte le sere gocce e goccettine.
Quello che invece mi pare il tema del topic è se con i led qualcosa è cambiato.... a me sembra che i colori che avevo (scuri o chiari che siano...ad ognuno il suo gusto) sono rimasti, e anzi in qualche caso sono un pò più esaltati e brillanti.

Le foto sono fatte con iphone (e purtroppo si vede) e assolutamente non photoshoppate:

http://img35.imageshack.us/img35/8761/img6794y.jpg

http://img857.imageshack.us/img857/6910/img6850.jpg

http://img16.imageshack.us/img16/2245/img6836ms.jpg

http://img151.imageshack.us/img151/7837/img6816g.jpg

http://img199.imageshack.us/img199/334/img6806au.jpg

http://img30.imageshack.us/img30/3531/img6796q.jpg

Ma è impossibile avere gli stessi risultati di crescita paragonando un hqi ai t5 o ai led. Chi ha provato l'hqi e poi è passata ai T5 sa e ha sperimentato sulle sue spalle una minore crescita parliamo di hqi da 400w ovvio.....

Detto questo a mio avviso si continua sempre e sempre a fare lo stesso errore in ogni benedetto topic di cui si parla dei led......LA LUCE NON FA UNA VASCA.....mi stupisco di come acquariofili che hanno ormai anni e anni alle spalle continuino a dire le stesse identiche cose.
1000w non fanno una vasca da urlo ne la fanno le vortech o uno skimmer da 3000 euro ne tantomeno i led che non fanno miracoli....
Una vasca da urlo è una vasca dove luce, chimica, movimento e alimentazione sono in perfetto equilibrio tra loro.
Aggiungo inoltre che ogni cambiamento che apportiamo ha effetti a lungo termine sulla vasca che quindi ha bisogno di un certo periodo di assestamento.

State facendo discussioni sterili.

Paolo, ma non è troppo poco il tempo per fare un confronto LED/T5/HQI?
E' anche vero che la base di partenza è già su un livello moooolto alto quindi il cambio di luce potrebbe servire solo per dare il cosidetto "tocco dell'artista".......

Guarda che io ti ho SEMPRE risposto, se dici il contrario mi sento preso in giro.

Per quanto riguarda la plafo a t5, secondo te dopo 12 giorni DODICI, che era montata mi si brucia un ballast, con tanto di fumo e puzza di bruciato in casa faccio bene a lamentarmi o no?
Dopo 7 giorni mi rimandi il ballast, questo è doveroso dirlo sei stato celere, ho dovuto chiamare un elettricista per vedere se c'erano altri danni per via di quel mezzo incendio, e l'ho pagato 50 euro.

Avrei potuto aprire una discussione in saper comprare, ma ho lasciato perdere perchè so che il lavoro è importante e non volevo crearti problemi.

Il PLC è andato in tilt e non potevo più modificare l'ora.
Anche li non ho detto niente, per stesso motivo detto sopra.

Una spia luminosa di in canale è andata dopo due mesi.
Anche li non ho detto niente, per stesso motivo detto sopra.

Ogni volta che dovevo cambiare i neon era tutt'altro che comodo.
Anche li non ho detto niente, per stesso motivo detto sopra.

Arriva la plafo a led e sei led non funzionano, ci siamo poi visti a Lamezia e mi hai portato il modulo da sostituire, e li devo ammettere che sei stato di parola.
Però d'altro canto non ho mai detto pubblicamente che appena arrivata aveva questo problemino. Perchè come sopra non voglio creare problemi con il lavoro di una persona.

Ho fatto questo elenco, anche perchè mi sento di essere sincero e non vedo perchè non fai lo stesso. Vedo sempre la buona fede di una persona e anche li la considero una tua dimenticanza.
Ti rispolverarti la memoria e farti ricordare che ti ho sempre risposto, quando mi hai scritto chiedendomi la plafo t5 ti venisse restituita ti ho detto che non avevo tempo per via del lavro perchè mio padre ha la LEUCEMIA ed è in cura e devo fare tante cose che prima faceva lui.
Ricordi questo particolare?
Quindi perchè dici che non ti ho mai risposto?

Io parto venerdi e torno giovedi, da giovedi in poi mandami un MP quando arriva il corriere, visto che non ho tempo per i motivi detti sopra mandamelo tu, così ti rendo la plafo t5.

Scusate la divagazione.

Ero io che dicevo di avere difficolta nel tenere quel pezzetto di acropora BLU che avevi tu ( ti ricordi che me l'avevi data ? ) ... in vasca mia è virata subito a viola.... però quello sono io che sono un incapace :-D

P.S. non vedo l'ora di vedere i colori dal vivo....

Secondo me stiamo solo perdendo tempo e divagando nel nulla.
Ce chi è passato ai led e poco dopo è tornato sui suoi passi, ma anche tanti che dalle HQi è passato ai T5 e poi tornato sulle HQi, e via dicendo insomma.
Secondo me quando per un lungo periodo si usano per esempio i T5 e di conseguenza si gestisce la vasca per avere i colori al top. Poi un bel giorno si passa alle HQi o led e non si è soddisfatti dei colori per la prima e la crescita per la seconda. Quindi dopo due/tre/quattro mesi al massimo si torna di nuovo alle T5.
Beh! queste persone non credo debbano dare consigli su quale tipo di illuminazione è migliore.
Cambiando fonte di luce cambia tutto, il corallo come tutto il sistema non sta al nostro gioco, cioè fare più casino possibile dentro i quei 5 vetri.
Cambiando fonte luminosa bisogna far stabilizzare il sistema, capire le nuove esigenze dell'animale e di tutta la vasca, ecc. ecc.
Tutto questo secondo me.

Quotissssssssssssssimo... :-)

Quoto in pieno


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Ciliaris stavo vedendo le foto pubblicate appena messa la plafo a led e quando l'hai tolta forse le foto non danno una buona impressione ma di crescita ne vedo ben poca (speriamo di non combinare casini :-( ), io direi che una buona combinazione, che tra l'altro si fa con hqi e t5, sia hqi e led che ne dite? almeno pare che sui led blu nessuno abbia da ridire sono i bianchi che dovrebbero creare la luce del sole la questione
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nessuno però sta parlando di che gradazione (kelvin) siano i led e se il problema fosse quello?
bisognerebbe prendere 3 talee dello stesso ramo mettere 3 acquari collegati con la stessa acqua con 3 plafo con gradazioni diverse e fare la prova che ne dite? io prenderei 3 acquari da 30 litri collegati tra loro con con 4 bianchi e 2 blu e li proverei, naturalemnte i led con gradi kelvin diversi, allora se qualche azienda o produttore mi fornisce i led completi di tutto io ci metto di tasca mia i 3 acquari schiuma reattore ecc

Più che gradazione io andrei a vedere lo spettro.....che reputo molto ma molto più importante
già ampiamente provato con hqi da 10k ma spettri completamente diversi.....

però io continuo e continuerò.......il problema è quello??? ne siete così sicuri???

Che ce voi fà....a 'na certa età il ricogl....ento diventa imponente e ci si sbaglia.
E' ovvio però che sotto i led tu e sotto i led io, una talea da me è blu e da te no, la colpa non la si può di certo attribuire alle luci, noooo?

Passa quando vuoi Luca.-28

Secondo me sarebbe un ottima idea ma un paio di appunti:

- si dovrebbe avere almeno 9 vasche (anche più piccole 15/20 litri) tutte comunicanti. Tre per i led, tre per le HQI e tre per le T5 ciascuna per differenti gradazioni-35.
- Si dovrebbe mettere più di una talea (almeno 1 per colore, viola, blu, giallo, verde, rosa, ecc)
- le vasche dovrebbero essere in parallelo e collegate anche tra di loro e si dovrebbe alimentare solo a monte prima del collettore. In questo modo statisticamente dovrebbe andare a tutte la stessa dose di cibo. Il top sarebbe un cestello dove l'acqua viene ben mixata con il cibo .... -35

Dopo un anno effettivamente si potrebbe dire con una certa sicurezza cosa va bene o meno!!
E quali colori si tirano fuori meglio con ogni lampada considerando anche che le HQI o le T5 sono spente o accese -35 mentre i led vanno dimerati.

Quindi forse per questo sarebbe meglio far girare il tutto per un anno senza più toccare la dimerazione dei led.-35

Che ne dite?

http://s2.postimage.org/ldgdrnac/Esperimento_luce.jpg

Ovvio che il topissimo sarebbe che ogni vaschetta fosse situata in una scatola "chiusa" per evitare qualsiasi altra influenza di luce esterna. E il movimento dell'acqua fosse dato dalla sola mandata in vasca della pompa, ma forse con una pompa abbastanza potente si potrebbe fare una cosa del genere.

Cosi si ESCLUDEREBBE qualsiasi altra fonte esterna uguaglando tutte le vasche ottenendo notevoli risposte.
Ovvio che più volte fosse ripetuto il test più sarebbero attendibili i risultati, ma direi che se si usa diverse talee si potrebbe avere anche con un solo esperimento buoni risultati perchè se anche una talea collassasse mentre le altre splendessero di salute probabilmente si potrebbe attribuire il collasso a qualche problema della singola colonia -35 se una pronta sostituzione dimostrasse che anche quel colore in ogni caso vive bene sotto quella luce.-35

Ci vorrebbe una fish room come quella di Alessandro Falco (se ricordo bene il suo nome) o qualche biologo marino che fa l'esperimento in facoltà..... magari per una tesi di laurea.

io nel'ultimo periodo ho avuto problemi in vasca....complice secondo me l'uso spropositati di uno skimmer troppo performante....un vero peccato....

ora sto ceracando di stabilizzare la vasca...., se riusciro' a recuperare bene la vasca per me sara' una prova importante...perche' la causa dei miei problemi saro' certo non saranno i led...

incorociamo le dita....:-)

Auran, puoi mettere una foto di com'è ora e una di quando era in auge ... giusto per capire anche per noi profani cosa vuol dire non va bene.

C'è chi si lamenta che prende insuf e poi stiracchia un 6--
ma anche chi si lagna che ha fatto male e poi prende 9 .... -28d#

:-))

Incrocio le dita insieme a te ;-)

non ne ho...la devo fare....ma quando dico che non va....non va davvero....ho tirato la vasca a piu non posso con conseguenti tiraggi...per poi alimentare a bomba con smarronamento dei coralli...insomma...problemi ci sono stati...ma sono convinto che il problema e' stato lo skimmer...gia vedo delle punte nuove colorate su una valida che uso da test piu di altre....quindi se la vasca si ripiglia...per me...i led vanno bene....

Stavo solo scherzando ;-)

Lo sai che sei stato fra quelli che mi hanno messo sulla cattiva strada #18
Ho sempre le cesoie sul tavolino accanto alla porta, eh #18

io non ho grandi pezzi di colori diversi se la si vuol fare sta prova aiutatemi coalizziamo il tutto o da me o da chi si offre volontario dai facciamola sta prova io ho spazio dove poterla fare ma solo con led dove trovo t5 per un 30 litri forse hqi si ma neon....

no aspetta...e allora che ce famo con i led.
non ho crescita neanche paragonandoli ai t5....e perchè non ce l'ho??
questo vuol dire che consumo 300w confronto ai 430 dei t5 e non ho crescita.
consumo 300w per 8- 10 ore giorno perchè i led non mi scaldano l'acqua e per cosa??
alla fine facendo 2 conti consumo di piu,non ho una buona crescita....!!
questo come risultato non è buono o mi sbaglio?

nessuna discussione è sterile...prima o poi qualcuni litiga...ahuahuaha:-D:-D
scherzo....:-))

aspè.. se in una vasca da 800 litri hai 2 hqi x400 w e le cambi con 10 x80w t5 allora ti do ragione ..
a parità di wattaggio come non quotarti...
ma se metti 16 x 80 avrai una crescita anche superiore alle 2 x 400 ..
giusto per puntualizzare che le hqi non sono migliori alle t5 come crescita,ma solo che a parità di vattaggio sono meglio.
dipende anche dall altezza della vasca ,in una vasca alta 50 cm 10 x80 spingono come le hqi da 400..

[QUOTE=bigjim766;3565660]Ciliaris stavo vedendo le foto pubblicate appena messa la plafo a led e quando l'hai tolta forse le foto non danno una buona impressione ma di crescita ne vedo ben poca (speriamo di non combinare casini
maurizio come al solito capisci male:-D:-D:-D:-D la foto publicata da athos78 non è quando ho inserito la plafo a led ma solo di un mese prima dalle foto che ho publicato io, che crescita vuoi vedere specialmente su una panoramica in un mese?

ok scusatemi paolo
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http://postimage.org/image/21zhxeq3o/ questa fà parte delle prime foto la 1°

ragazzi che ne pensate degli oceanled?
ho seguito quasi tutto il post, ma è troppo lungo per leggere tutto, mi sta venendo mal di testa hehehe J... io ho come illuminazione le barre della suddetta ditta praticamente da dicembre 2009, ma non le ho sentite menzionare su questo post, quindi vorrei sapere come le giudicate rispetto alle altre marche menzionate…
(è per una curiosità mia, non per fare polemiche)

cmq spiego in breve la mia esperienza coi led, anche se ho un picoreef e quindi potrebbe non costituire un paragone con i reef più grandi.

ho una vasca avviata da quasi 3 anni, in 20 litri netti allevo molli, lps, azooxantellati, sps e tridacna.

ho i led praticamente dal sesto mese della vasca, nel mio caso il passaggio è stato dalle pl (merdine.....) ai led (stupefacente).

sono stato uno dei primissimi a comprare da oceanled, pensate che la prima distribuzione è toccata a me, dopo una lunga prenotazione in anticipo alla distribuzione ufficiale.

ho tolto immediatamente le lenti, perchè su 30 cm di altezza della vasca facevano un effetto orribile (fasci di luce con zone di luce-ombra-bianco-blu mal mescolate)

adesso è un anno e mezzo che ho i led e i miei coralli sono sempre stati coloratissimi.... quindi non ho dubbio che - nel mio caso - i led siano la soluzione migliore....
ma se avessi un acquario da 500 lt probabilmente metterei le HQI... solo loro conferiscono quei riflessi metallici affascinanti ai coralli!
Inolte i led sono troppo costosi e –da quel che ho capito – non è sicuro che durino intatti nel tempo.

leggendo questo post inizialmente mi sono angosciato, proprio per questo motivo!
Temo anch’io che i led perdano molta potenza luminosa in poco tempo… ma al momento non noto differenza, a distanza di un anno e mezzo…. O se c’è, è impercettibile

Certo solo di recente ho montato un sistema di raffreddamento a ventole, e da quel che ho capito dissipare il calore è fondamentale per la durata dei led, o sbaglio?
Perché in tal caso lascerei sempre attive le ventole di raffreddamento, anche in inverno!

Comunque non posso fare un paragone con le HQI perché non le ho mai avute, ma sono soddisfattissimo dei colori dei led…. Ho un’acropora più blu di un lego giocattolo, una stylophora pistillata milka e una caliendrum blu… entrambi sono ben colorati, oltre ad altri coralli dai colori ‘più facili’ che non è necessario menzionare.
L’unico problema l’ho notato – e di recente ho letto che non solo il mio problema – che la caliendrum verde ha accorciato molto i polipi e si è schiarita fino a diventare un verde chiaro.
Non vedo carenza di viola, come dicono alcuni, anzi il viola è il colore che più facilmente risalta coi led royal blue, secondo me.

Sto scrivendo rapidamente questo messaggio mentre sono in viaggio, ora non posso postare foto, ma posso dirvi che se volevate gente che racconti la propria esperienza – che vada oltre i pochi mesi – io ci sono…. Ho i led da tempo ormai e posso dire la mia ;)!

http://postimage.org/image/dzyz11gk/ Paolo è questa è l'ultima messa da te
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io sto guardando l'ultimo corallo a destra quello verde
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allora guarda l'atollo di destra e confronta i coralli i colori fantastici ma la crescita #07

esatto quella è la prima se non ricordo male lo fatta intorno al 20 febbraio mentre quelle che ho postate io fine marzo,comunque puoi chiedere ad andrea che crescita ho avuto con i led infatti molti amici che hanno visto la vasca dal vivo ancora mi danno del pazzo nell"aver cambiato la plafo ci sbavavano sopra nel vederla#36##36##36#

non stiamo parlando di marche ....ma dei benefici (crescita) che possono avere i led sui coralli indubbiamente i blu cambiano radicalmente le colorazioni ma i bianchi pare che non diano crescita
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sicuramente non lo metto in dubbio ho anche scritto che le foto non danno giustizia
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apro un altro topic perchè il vecchio è già lungo mi scuso anticipatamente per la qualità delle foto ma purtroppo sono negato figuratevi che pur possedendo una reflex non riesco a fare una foto decente mi sà che devo fare un corso di fotografia da dani e pfft,comunque accontentatevi di queste che con la vecchia compatta escono accettabbili,sono soddisfatto della salute degli animali tenendo presente che la vasca non ha neanche 3 mesi e sono ripartito da quasi tutte talee----questo lo hai scritto il 12/02/11.......... neanche 3 mesi
quindi da febbraio meno 3 dovrebbe essere dicembre giusto ad oggi marzo sono all'incirca 4 mesi

cazzarola maurizio guardali bene è vedrai che la crescita cè anche in un solo mese, non pretenderai in un mese 15cm di crescita non dò mica l"ormone:-D:-D:-D

uhauhauhuahauhuahauh si son daccordo la crescita c'è però se devo essere sincero quando avevi le hqi...dai non smentirmi son venuto la prima volta ad luglio poi venni che montasti le hqi e già avevi una crescita paurosa dopo son ritornato e sul lato del tracimatore ti uscivano i coralli

:-D:-D:-D:-D:-D maurizio la vasca è ripartita 3 mesi prima la foto è del 12/02/2011 mentre le foto che ho publicato adesso sono esattamente del 23/03/2011 cioè 40gg di differenza guarda invece come era il corallo[nobilis] inserito i primi di dicembre quando si bruciò con le plusrite nella vasca dove l"avevo parcheggiato

http://s1.postimage.org/217fbekk/IMG_3372_1.jpg
quindi in 4 mesi si è dovuto riprendere dalle bruciature e ricrescere;-)#36##36##36#

ritorno a ripetere le foto poi la panoramica in effetti non dà giustizia

maurizio purtroppo ti devo smentire tu hai visto solo la mia vasca con le t5, io le hqi le ho avute sulla mia vasca solo i primi mesi della vecchia gestione cioè 4 anni fà quindi non ci conoscevamo neanche#36##36# questa è la vasca quando l"hai vista tu;-)#36##36##36#
http://s1.postimage.org/2aprk8sk/112.jpg

forse hai ragione io mi ricordo che li avevi sul lato sx dell'acquario come entri in casa difronte apoggiati al muro si sicuramente hai ragione comunque i coralli uscivano dall'acquario l'ultima volta che venni prima di portarti gabri l'ultima volta venni a portarti indietro il vascone ed avevi la led
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cazzarola che differenza avevo ragione a dirti che i coralli uscivano