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-   -   Usare LED per illuminare l'acquario - Parte VI (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=233535)

oni305 15-10-2010 16:06

Mi stò interessando anche io all'argomento, volevo autocostruirmi l'impianto di illuminzazione i modo da poterlo comandare nel modo più assoluto sotto qualunque aspetto, potendo variarne il colore e l'intensità a piacimento, per questo chiedo consigli:

io pensavo ad utilizzare dei "blocchi" composti da 4 led: 2 bianchi + 1 Rosso + 1 Blu e se necessario ogni tanto un led verde

come led Bianco ne ho trovato con le seguenti caratteristiche :
Angolo di apertura: 15°
Temperatura Colore: 6500K
Intensità: 18000mcd
http://docs-europe.origin.electrocom...6b80d4f8f9.pdf

Per il Blu:
Angolo di apertura: 15°
Lunghezza onda di picco: 468nm
Intensità: 2200mcd

Per il Rosso:
Angolo di apertura: 20°
Lunghezza onda di picco: 660nm
Intensità: 1000mcd


Mi interesa sapere quanti Candela ci vorrebbero paragonati ai Watt dei neon ( 1W = ?? cd )

su wikipedia per le lampade ad incandescenza c'è questa corrispondenza Lampada: 40 W <==> 200 cd ( 1W = 5cd ) ma non mi fodo troppo

qualcuno si è gia costruito una lampada del genere, che conclusioni ha tratto?

scriptors 15-10-2010 16:29

Il blu serve solo nelle vasche di acqua marina, te lo puoi risparmiare.
Per il bianco te ne servirebbero un migliaio se non ho fatto male i calcoli (dovrebbe essere circa un lumen) e circa tanti di rossi

ps. se hai voglia di sperimentare è un conto, ma farsi tutti i circuiti per i vari comandi è un vero problema oltre che inutile per le piante

Leggi sul mio sito se vuoi approfondire e/o leggiti per bene questo topic partendo dall'inizio #36#

Jumpy70 15-10-2010 16:30

Io ne conto 50 però l'immagine non so a che modello si riferisce essendo disponibile in varie lunghezze.

Ho visto anche una barra con soli led bianchi e blu da 12000K che nonostante i numerosissimi led dichiara solo 9w di consumo, che tipo di led sono?

DATI:

Led bianchi 168 (12000° K)
Led blu 84 (luce notturna)
Consumo 9w
Resa 65w (sono reali?)
LUX a 50 cm 1750

oni305 15-10-2010 17:57

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3219947)
Il blu serve solo nelle vasche di acqua marina, te lo puoi risparmiare.
Per il bianco te ne servirebbero un migliaio se non ho fatto male i calcoli (dovrebbe essere circa un lumen) e circa tanti di rossi

ps. se hai voglia di sperimentare è un conto, ma farsi tutti i circuiti per i vari comandi è un vero problema oltre che inutile per le piante

Leggi sul mio sito se vuoi approfondire e/o leggiti per bene questo topic partendo dall'inizio #36#

interessante, però mi è ancora oscura la relazione candela/watt (watt dei neon) ho trovato solo la corrispondenza Lumen/Candela


quei led han 18 lumen su 15°... praticamente sr= r^2 prendendo un r di 40 cm sr = 1600 e se non stò facendo cavolate 1600/18cd = 88 led per 1 lumen corretto?


Per la parte elettronica non ho assolutamente problemi, una volta che capisco cosa devo pilotare non ho problemi

scriptors 15-10-2010 18:14

io ho trovato un sito che per 18.000 millicandela a 15° di apertura mi ha dato fuori 0,98 lumen #24

dove hai letto che hanno 18 lumen su 15° ? ... per il resto dei calcoli adesso non ho proprio la testa ...

ma che vasca ci devi illuminare ?

oni305 15-10-2010 19:08

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3220110)
io ho trovato un sito che per 18.000 millicandela a 15° di apertura mi ha dato fuori 0,98 lumen #24

credo di aver trovato lo stesso sito


Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3220110)
dove hai letto che hanno 18 lumen su 15° ? ... per il resto dei calcoli adesso non ho proprio la testa ...

18 Candela ho detto, cmq sul datasheet, ho messo il link sopra, lo riporto
http://docs-europe.origin.electrocom...6b80d4f8f9.pdf

Viewing Angle :15°
Luminous Intensity (IF = 20mA) : 18000 mcd

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3220110)
ma che vasca ci devi illuminare ?

mah la vasca in realtà è piccola son un 25 litri circa (un mirabello 30)

mah vedendo che un neon da 17 W è circa 1300 lumen, l'idea di usare led standard salta -28d#

scriptors 15-10-2010 22:26

su 25 litri devi iniziare con 12 power led da 1W ed eventualmente arrivare a 16 led, ad occhio diciamo circa 150 - 200 euro e sei a posto per 10 anni.

Facevo un po di calcoli altrove ed ho scoperto che, se non ho toppato sui calcoli ma mi mantengo sempre cauto e quindi difficile che sbaglio per difetto, in 3 - 4 anni il costo dei led viene ripagato (ammesso che tu non debba comprare la plafoniera per i neon, altrimenti il pareggio si raggiunge anche qualche anno prima)

Bob_82 18-10-2010 18:00

Per quanto riguarda quelle plafoniere a led della haquoss a led bianchi e blu che segnalavo qualche giorno fa leggendo in giro mi è parso di capire che non vanno bene per sostituire i neon che ho attualmente in vasca ma che, eventualmente, potrebbero "integrare". Ad ogni modo vi inserisco direttamente qui le caratteristiche che dichiara anche per avere un parere più preciso da qualcuno di voi che ha approfondito bene l'argomento led sul perchè non sono sufficienti come luce. Ringrazio chiunque per eventuali delucidazioni.

------------------------------------------------------------------------------------
Striscia led che rivoluziona l\'illuminazione negli acquari d\'acqua dolce e salata con massime performaces illuminanti e consumi irrisori
Rapporto consumo resa eccezzionale
3 striscie di led bianchi + 1striscia di led blu attinico, utilizzabile come luce notturna e per risaltare i colori dei pesci

gradazione giusta per una corretta accentuazione dei colori e fitostimolazione delle piante
Funzionamento sicuro a 12v
Interruttore per l\'accensione delle 3 striscie o della singola blu (notturna)


MODELLO : Strip 980
MISURE : 98x3,5x3,3cm
N. LED BIANCHI : 208
N.LED BLU : 104
CONSUMO : 11W
RESA LUMINOSA : 80W - 1750Lux a 50cm
Strisce : 2 strisce di led bianchi 12000K° + 1 striscia di led blu lunari
Durata: 50000h

Durata fino a 25 volte rispetto ad una lampada t8
Consumo più basso di oltre il 70%
Resa luminosa fino al 300% rispetto ad una lampada t8 da 18w
Nessuna produzione di calore

astraop 22-10-2010 17:42

ciao a tutti un informazione:io ho in un acquario da 100l netti un totale di 86w composti da t8
per raggiungere la stessa resa di illuminazione quanti power led dovrei montare?
io pensavo a led da 3w o da 5w miscelando 3/4 luce fredda da 6000 k e 1/4 luce rossa..
io pensavo a un decina di led da 3w o 6 da 5W voi che dite puorebbe bastare?

vinciolo88piy 26-10-2010 17:15

Quote:

Originariamente inviata da astraop (Messaggio 3232436)
ciao a tutti un informazione:io ho in un acquario da 100l netti un totale di 86w composti da t8
per raggiungere la stessa resa di illuminazione quanti power led dovrei montare?
io pensavo a led da 3w o da 5w miscelando 3/4 luce fredda da 6000 k e 1/4 luce rossa..
io pensavo a un decina di led da 3w o 6 da 5W voi che dite puorebbe bastare?

per un acquario da 100l netti devi mettere almeno 40 led da 1w
lascia perdere quelli da 3 e 5 w perchè concentrano troppo la luce in un unico punto e creano alghe
ma occhio è una bella spesa siamo intorno i 500- 600 euro se non di più

alek4u 26-10-2010 21:28

Sicuramente se ne sarà già parlanto, ma inserendo la parola "led" il cerca da 1000 risultati, il 99% dei quali inutili :P :P :P

http://www.ledlamp.it/

Numeri 49 - 50 - 51 - 52

Ne vale la pena o è meglio lasciar perdere?! Se riuscite motivate la cosa in un linguaggio a me comprensibile :P :P

scriptors 27-10-2010 08:48

40 led su 100 litri sono fin troppi, per una vasca con poche pretese possono andare bene anche 32 led su 200 litri (diciamo tipo 0,5 - 0,6 w/l)

vinciolo88piy 27-10-2010 12:02

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3240188)
40 led su 100 litri sono fin troppi, per una vasca con poche pretese possono andare bene anche 32 led su 200 litri (diciamo tipo 0,5 - 0,6 w/l)

be dipende per esempio nella mia vasca 40 led da 1w basterebbero a malapena ed è 100litri netti

dipende sempre da cosa si pretende dalla vasca...

scriptors 27-10-2010 13:54

Evidentemente non hai LED montati (diciamo esperienza a riguardo ;-) ... ma non intenderla come critica nei tuoi confronti :-))), poi ho specificato che 32 led su 200 litri (di cui 8 rossi che 'visivamente' non illuminano per nulla se non in senso negativo ... per i nostri occhi) è un po come avere 0,5 w/l ... esperienza diretta personale ;-)

vinciolo88piy 27-10-2010 14:20

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 3240654)
Evidentemente non hai LED montati (diciamo esperienza a riguardo ;-) ... ma non intenderla come critica nei tuoi confronti :-))), poi ho specificato che 32 led su 200 litri (di cui 8 rossi che 'visivamente' non illuminano per nulla se non in senso negativo ... per i nostri occhi) è un po come avere 0,5 w/l ... esperienza diretta personale ;-)

veramente ho esperienza a riguardo nella mia vasca ho montato 10 led da 1 w e illuminano ma per una vasca come la mia ci vorrebbero 35-40 led(80x36)(se illuminata solo a led) per avere un buon rapporto...
poi dipende sempre da quello che vuoi coltivare... di certo con meno led non puoi coltivare piante esigenti...:-)

Bob_82 27-10-2010 16:44

Ma quindi scusatemi, visto che avete già sperimentato i led nelle vostre vasche, volendo sostituire i neon t8 completamente mettendo una plafoniera a led che abbia la stessa resa luminosa quali led e quanti led andrebbero usati? Poniamo caso ad esempio di voler sostituire 2 neon t8 da 25 watt e 10000°K con i led. Come dovrei procedere? Grazie. :-)

vinciolo88piy 29-10-2010 10:17

Quote:

Originariamente inviata da Bob_82 (Messaggio 3240941)
Ma quindi scusatemi, visto che avete già sperimentato i led nelle vostre vasche, volendo sostituire i neon t8 completamente mettendo una plafoniera a led che abbia la stessa resa luminosa quali led e quanti led andrebbero usati? Poniamo caso ad esempio di voler sostituire 2 neon t8 da 25 watt e 10000°K con i led. Come dovrei procedere? Grazie. :-)

ma per un marino o per un dolce?

Bob_82 29-10-2010 11:31

Per un dolce scusami, non avevo specificato effettivamente.

vinciolo88piy 29-10-2010 11:41

be 10000k per un dolce sono eccessivi rimaniamo sui 6500 max 7000k che è lo spettro migliore per le piante.
io ti consiglierei di usare questi: http://www.mcmantom.it/prodotti/LED_...S#21.00.01.htm
quelli da 1W
hanno un'ottima colorazione
io partirei con 10 di questi più 3 rossi e 2 blu e 4 verdi in modo tale da ricreare il più possibile uno spettro da 6500k
altrimenti puoi optare per 10 LED RGBW che hanno tutti e 4 i colori sotto un unica lente e rende il colore più omogeneo... 4 da 6500k e 4 da 4500k

ma le dimensioni della vasca? se è troppo bassa ci vogliono led meno potente...

Bob_82 29-10-2010 12:19

Allora per prima cosa ti ringrazio per le risposte. Attualmente ho 3 vasche e volevo mettere provare a mettere i led in quella da 100L (la principale diciamo) che è alta 37 cm circa. L'unica cosa è che mi è successa forse la cosa più brutta che può succedere ad un acquariofilo : si è scollata la vasca giusto ieri con le conseguenze disastrose che questo comporta (senza contare che avevo finito di riallestirla nemmeno un mese fa :-( ). Quindi adesso non so se farò reincollare questa oppure se ne comprerò una nuova più grande. Comunque ipotizzando di rimanere con quella che ho adesso e di farla riparare l'altezza è appunto di 37 cm.

vinciolo88piy 29-10-2010 12:37

Quote:

Originariamente inviata da Bob_82 (Messaggio 3243610)
Allora per prima cosa ti ringrazio per le risposte. Attualmente ho 3 vasche e volevo mettere provare a mettere i led in quella da 100L (la principale diciamo) che è alta 37 cm circa. L'unica cosa è che mi è successa forse la cosa più brutta che può succedere ad un acquariofilo : si è scollata la vasca giusto ieri con le conseguenze disastrose che questo comporta (senza contare che avevo finito di riallestirla nemmeno un mese fa :-( ). Quindi adesso non so se farò reincollare questa oppure se ne comprerò una nuova più grande. Comunque ipotizzando di rimanere con quella che ho adesso e di farla riparare l'altezza è appunto di 37 cm.

a 100l allora no non bastano ci vogliono più led

dimensione della base?

se è 100 x 30 ci vogliono almeno un 20#25 led bianchi più colorati

Bob_82 29-10-2010 14:48

Si è esattamente 100x30x37.

Quindi diciamo ce ne vorrebbero una ventina bianchi + una decina colorati (3 rossi e 2 blu e 4 verdi ). Capisco...

Le plafoniere già pronte che si trovano in giro che montano quindi solamente led bianchi (tra l'altro penso anche di bassa potenza visto che montano tipo 200 led per una potenza complessiva di dieci watt o poco più) non sono adatte immagino. Senza contare che quelle che avevo visto io erano da 12000°k.

vinciolo88piy 30-10-2010 14:32

Quote:

Originariamente inviata da Bob_82 (Messaggio 3243873)
Si è esattamente 100x30x37.

Quindi diciamo ce ne vorrebbero una ventina bianchi + una decina colorati (3 rossi e 2 blu e 4 verdi ). Capisco...

Le plafoniere già pronte che si trovano in giro che montano quindi solamente led bianchi (tra l'altro penso anche di bassa potenza visto che montano tipo 200 led per una potenza complessiva di dieci watt o poco più) non sono adatte immagino. Senza contare che quelle che avevo visto io erano da 12000°k.

si all'incirca 20#25 bianchi più colorati

per la plafo ti rispondo semplicemente dicendo vedi elos e vitrea che usano nche tecnologia RGB o RGBW da 1w e hai la tua risposta

per un dolce la gradazione non deve superare i 6500 anche pechè ricordiamoci che il sole nelle giornate serene arriva a 5700k all'equatore e nei giorni di nuvolo sui 6300-6500k raro ma veramente raro supera i 6500...e poi con qulla grdaione hai un bel rosso e un bel verde:-)

Bob_82 30-10-2010 15:15

Quote:

Originariamente inviata da vinciolo88piy (Messaggio 3245409)
Quote:

Originariamente inviata da Bob_82 (Messaggio 3243873)
Si è esattamente 100x30x37.

Quindi diciamo ce ne vorrebbero una ventina bianchi + una decina colorati (3 rossi e 2 blu e 4 verdi ). Capisco...

Le plafoniere già pronte che si trovano in giro che montano quindi solamente led bianchi (tra l'altro penso anche di bassa potenza visto che montano tipo 200 led per una potenza complessiva di dieci watt o poco più) non sono adatte immagino. Senza contare che quelle che avevo visto io erano da 12000°k.

si all'incirca 20#25 bianchi più colorati

per la plafo ti rispondo semplicemente dicendo vedi elos e vitrea che usano nche tecnologia RGB o RGBW da 1w e hai la tua risposta

per un dolce la gradazione non deve superare i 6500 anche pechè ricordiamoci che il sole nelle giornate serene arriva a 5700k all'equatore e nei giorni di nuvolo sui 6300-6500k raro ma veramente raro supera i 6500...e poi con qulla grdaione hai un bel rosso e un bel verde:-)

Ok grazie mille di tutte le info. Appena e se mi decido a fare il cambio da neon a led ti farò sapere i risultati ;-)

Ciao.

NIKLUK 31-10-2010 15:48

ciao signori, ho finito finalmente le mie 2 plafoniere per l'acquario marino che sto costruendo pian piano :-) l'illuminazione sta andando già da un mesetto e mezzo, le plafoniere che stavo costruendo le avevo messe nei post precedenti. per ora problemi nn ne ho e sta andando tt a gonfie vele. allego foto. accetto consigli e critiche :-) ciaooo
http://img149.imageshack.us/img149/9321/p1010361u.jpg
dimenticavo, i led stanno andando al 70#80% della loro potenza, nn li faccio andare di + xkè inizierebbero a scaldare parecchio. la foto è venuta un pò chiara, in effetti la luce sarebbe un pelo + blu

alex torino 03-11-2010 00:02

ciao a tutti

volevo chiedervi se sono sulla strada giusta...
mi sto orientando sull'acquisto non di power led, ma su moduli di led...da varie letture, credo che questi moduli possano essere usati per illuminare un acquario d'acqua dolce. mi sbaglio ?

i moduli sono questi http://www.xled.it/prodotti/moduliled/#ar06 i mini moduli ip68 smd, in particolare per illuminare la mia wave box 40 (25 litri) pensavo di prendere 1 modulo warm white, uno white e un rosso... dovrei riuscire a coprire tutto lo spettro per le piante giusto ? o qualche perplessità sui lumen...

attendo vostri consigli ? nel caso la scelta sia giusta con quale alimentatore potrei correttamente alimentarli ?

grazie dell'aiuto

alex

NIKLUK 03-11-2010 08:05

ciao alex. x lo spettro e la colorazione dei led nn saprei proprio darti una mano. sto leggendo anche io per illuminare anche il mio dolce ma nn sn riuscito ancora a capire i colori giusti :-)
x i collegamenti basta ceh prendi o un singolo alimentatore elettronico che trovi su quel sito da 10w l'uno a 12 volt o ne prendi uno da 30w x tt e 3 e sei sicuro che tiene tt e 3 le file senza scaldare eccessivamente. Nn servono resistenze xkè ci sn gia sulla basetta dv sn fissati i led. xò per lo spettro e i colori aspetta i consigli degli altri

alex torino 03-11-2010 10:55

ok grazie nikluk, leggendo su sul sito di scriptors e alcuni consigli su internet, ho visto che prendendo due moduli di bianchi diversi, riesci ad avere un buono spettro per le piante, in + magari aggiungere un rosso da dimmerare per non avere una vasca illuminata stranamente...

attendo cmq consigli, sopratutto per quanto riguarda quei moduli che ho trovato, hanno un ottimo prezzo e per una vasca di ridotte dimensioni sembrano perfetti..

alex torino 03-11-2010 19:30

nessuno ?

scriptors 04-11-2010 09:43

Non è che io abbia scritto proprio come dici tu ;-) ... i rossi, anzi, sono fondamentali #36#

alex torino 04-11-2010 12:45

:) ops ho riletto la frase in effetti sembra che il rosso si possa omettere. io intendevo invece acquistare 3 moduli due bianchi e un rosso, da far lavorare non a piena potenza per avere una resa estetica migliore...

scriptors secondo te, ( sei esperto in questo tipo di illuminazione) quei moduli possono andare bene ?

scriptors 04-11-2010 14:12

A parte che non vedo le specifiche (e non mi va di cercarle o leggerle) ... mi fermo a questo:

6 watt per 600 lumen ... presumibilmente relativi ai soli bianchi freddi (sono quelli che hanno più lumen)

Un power-led da 1 watt (rebel o cree) ha 100 lumen o poco più, più facile da gestire e posizionare sulla vasca al costo di 5 - 7 euro ;-)

landtools 04-11-2010 23:40

Ragazzi, qualcuno di voi ha montato come me 2 barre di led da 12 Volt da 30 Watt al posto dei 2 tubi fluorescenti??

alex torino 05-11-2010 13:12

ciao scriptors questi moduli costano 4 euro, meno dei power led e + che altro più semplici a livello di dissipazione e collegamenti... il datasheet non è disponibile sul sito, ma il modulo cold white va da 6000 a 6500kelvin, quello warm fino a 4500 ... per i lumen non capisco se si rifererisce a tutto il modulo il valore o ad ogni singolo led....

non sono adatti secondo te ?

scriptors 05-11-2010 13:55

per me verrebbe difficile uniformare l'illuminazione (considera che per ogni bianco freddo serve un rosso .... posizionato il più vicino possibile ... o l'effetto discoteca anni '80 è garantito :-D;-))

alex torino 05-11-2010 20:37

disposizione ipotetica
 
Ipotizzando una disposizione di questo tipo ?
in bianco i due moduli di bianco freddo, in giallo il bianco caldo e i due moduli rossi, in nero i punti di luce.
non si avrebbe una luce uniforme ?
ogni punto luce ha 160 / 180 gradi di raggio di illuminazione e la plafoniera starebbe a 10 cm dall'acqua...

altrimenti per valutare l'ipotesi power led su una vasca wave box 40 quindi 25 litri... basterebbero 4 led ?

attendo risposte

grazie dell'aiuto
http://s3.postimage.org/TcL39.jpg

alex torino 06-11-2010 20:34

nessuno disponibile ?

Majinpunk 07-11-2010 23:46

Buonasera a tutti!

Sto valutando la possibilita' di affiancare una haquoss strip led per il mio lido 120. Attualmente ho la configurazione originale: 2 t5 da 24w con riflettori.

C'e' qualcuno che ha questo prodotto? come si trova?

Da quello che ho capito la tecnologia a led e' promettente, ma ancora acerba per soppiantare i tubi al neon. Oppure ho capito male?

Pensavo di prendere questo prodotto perche' mi sembra abbastanza semplice da installare per il mio acquario e per i consumi veramente bassi. Pero' voglio capire se ne valga la pena, oppure se per le piante non cambia nulla.

Bob_82 08-11-2010 00:20

Quote:

Originariamente inviata da Majinpunk (Messaggio 3260605)
Buonasera a tutti!

Sto valutando la possibilita' di affiancare una haquoss strip led per il mio lido 120. Attualmente ho la configurazione originale: 2 t5 da 24w con riflettori.

C'e' qualcuno che ha questo prodotto? come si trova?

Da quello che ho capito la tecnologia a led e' promettente, ma ancora acerba per soppiantare i tubi al neon. Oppure ho capito male?

Pensavo di prendere questo prodotto perche' mi sembra abbastanza semplice da installare per il mio acquario e per i consumi veramente bassi. Pero' voglio capire se ne valga la pena, oppure se per le piante non cambia nulla.

Ciao. Avevo posto la stessa domanda ma dai suggerimenti che mi hanno dato direi che non sono molto adeguate. Sicuramente non possono sostituire le lampade a neon, al max integrare (vediti circa 1 o 2 pagine fa in questa discussione).

Se comunque dovessi decidere di provarle fammi sapere come ti trovi. Ciao.

Majinpunk 08-11-2010 02:09

Sono ancora indeciso:

Diciamo che sono tre i motivi che mi spingono ad adottare questa soluzione:
  • Facilita' di integrazione con l'illuminazione esistente
  • Durata eterna ( o quasi ). Tenendo conto di quanto costano i tubi al neon non e' una cosa da poco.
  • Consumo basso. Idem come sopra: alla lunga son soldini risparmiati.

E un'altro mezzo motivo che e' la curiosita' di avere tra le mani un sistema di illuminazione a led.

Di contro c'e' il prezzo abbastanza alto e il dubbio sulla reale efficacia. Comunque c'e' da dire che il led strip andrebbe ad integrare l'illuminazione esistente e non a sostituirla, quindi danni non dovrebbe farne.


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