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coico 02-10-2009 14:03

Quote:

Alcune si sfanno in acqua e diventano una poltiglia.. non so se è vero,ma nel dubbio meglio non rischiare e andare sulla giapponese..
Che dovrebbe essere questa...

coico 02-10-2009 14:06

Per un fondo 80x40 quanta power sand si dovrebbe mettere in teoria?
Un sacco da 2litri basta o ce ne vogliono due?

Sago1985 02-10-2009 15:02

Esattamente 2 sacchi da 2l. (4litri in totale)
Con 2 litri ricopri una superficie di 40x40..
L'akadame è quella! ;-)

coico 02-10-2009 16:20

Già che ci sono ti voglio chiedere un'altra cosa...
Ho letto che l'akadama, come tutti i substrati con un'elevata CEC, si sposano meravigliosamente bene con il cavetto riscaldante sottosabbia.
La mia unica perplessità è data dall'utilizzo di questo accessorio in presenza di un fondo come Power Sand... #24

Infatti ho letto che il cavetto sottosabbia deve essere associato a due tipi particolari di substrato, quali:
1) Un substrato ad alta CEC come la torba opp. l’argilla (per le loro capacità di adsorbire cationi quali ammonio, potassio, calcio, magnesio.
2) Un substrato a base di ossidi di ferro ed alluminio come la laterite per la sua capacità di adsorbire gli anioni come il fosfato.
Deve essere inoltre associato a materiali che non impediscano il ricircolo dell’acqua e, conseguentemente, lo scambio di nutrienti tra substrato stesso e colonna d’acqua sovrastante.

Sago1985 02-10-2009 16:24

#25
Assolutamente niente cavetto con la power sand!
Se metti il deponit dennerle invece va benissimo..

coico 02-10-2009 17:11

Quote:

Originariamente inviata da Sago1985
Assolutamente niente cavetto con la power sand!
Se metti il deponit dennerle invece va benissimo..

Sai dirmi i motivi?


Con un fondo costituito da Akadama ---Lapillo o laterite --- torba e osmocote invece il cavetto dovrebbe andare?

Sago1985 02-10-2009 17:22

L'osmocote non so come si comporta,mi pare che sia molto ricco quindi anche in questo caso eviterei.
Il cavetto si usa in casi molto selezionati,quelli che hai correttamente elencato,
e quando il fondo è fatto da sabbia sottile ed è molto alto (sopra gli 8-10cm).
In tutti gli altri casi non va bene.
Il deponit dennerle è fatto propio seguendo quei criteri ed è progettato per essere usato con il cavetto (poi funziona anche senza come fondo perftile,ma certamente non esprime al massimo le sue potenzialità).
La power sand è troppo ricca di nutrienti e usandola con il cavetto hai un eccesso di sostante in vasca (veramente tantissime!) che oltre ad esaurirti prima il fondo rendono ingestibile la vasca.
Tral'altro c'è propio espicitamente indicato nelle istruzioni di non posizionarla con in cavetto riscaldante.

Sago1985 02-10-2009 17:35

L'ho dato per scontato,ma sai qual'è la funzione del cavetto giusto?
Scalda l'acqua in basso che inevitabilmente si sposta verso l'alto ed è sostituita da acqua più fredda che scende. In questo modo si crea un flusso che ossigena il fondo (evitando nel caso della sabbia le sacche anossiche), trasferisce ioni dalla colonna al substrato (se questo è "recettivo", CECmoderata-elevata),ma tranferisce anche nutrienti dal fondo alla colonna. Se la capacità adsorbente del fondo non è ben bilanciata con il flusso che si genera hai più sostanze che si portano in soluzione dal fondo rispetto a quelle che si legano (quello che succede con la power sand), quindi hai un sacco di nutrienti in vasca che non vengono usati e sono a disposizione delle alghe.

coico 02-10-2009 23:09

Si Sago1985, lo conosco il funzionamento del cavetto, grazie comunque ;-)

Quote:

Il deponit dennerle è fatto proprio seguendo quei criteri ed è progettato per essere usato con il cavetto (poi funziona anche senza come fondo perftile,ma certamente non esprime al massimo le sue potenzialità).
e questo è ciò che dice da anni la Dennerle però ho anche letto che "non è saggio usare il cavetto in presenza di substrati fertilizzati ed in assenza di materiali ad alta CEC e di laterite. In questi casi infatti il flusso non sarebbe un’alleato poiché servirebbe unicamente a favorire il rilascio in acqua dei nutrienti contenuti nel substrato. I risultati sarebbero facilmente prevedibili"

Forse la Dennerle conta sul fatto che il grosso strato di ghiaino blocchi in parte il rilascio in colonna dei nutrienti... #24

Pertanto ho capito che se vogliamo utilizzare il cavetto sottosabbia dobbiamo comporre uno strato di:
- Pozzolana o argilla espansa per aumentare la superficie di contatto e, possibilmente, la CEC.
- Una certa quantità di torba bruna per aumentare la CEC e fornire carbonio organico e CO2 derivante dalla lenta decomposizione.
- Una quantità minore di terriccio lateritico per fornire ferro e permettere l’adsorbimento di una certa quantità di fosfati.
- Strato superiore di circa 3 cm. costituito da materiale di granulometria adeguata e che può essere del semplice ghiaietto o anche qualcosa di meno ‘inerte’ come l’akadama.

Quindi considerato ciò il substrato non va assolutamente fertilizzato in presenza del cavetto riscaldante, ma lo diventerà con il tempo grazie ai moti convettivi dell'acqua. #17

Sago1985 03-10-2009 09:32

Il deponit è fertilizzato,ma contiene gia argilla, torba, terre minerali per fornire i micro, in pratica ha gia tutto quelllo che serve per poter funzionare con il cavetto indipendentemenmte da quello che c'è sopra. ;-)
La power sand invece è puro concentrato di nutrienti e poco altro e quindi non va usata con il cavetto.. ;-) Certo che se ci metti sopra un bello strato di materiale con un cec elevato tamponi molto il rilascio,ma non si può fare ad occhio,la dennerle c'ha messo anni a calibrare bene le concentrazione dei materiale per avere un risultato ottimale e duraturo. Per questo anche con sopra akadama,torba,argilla etc etc ti sconsiglio il cavetto se metti la power sand.. ;-)


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