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ale.com 08-11-2005 13:22

molto interessante.. soprattutto perche' quell'articolo va nella stessa direzione dei tuoi esperimenti futuri.. :-)

scherzi a parte.. lo trovo anch'io molto interessante (e stimolante).. e compatibile col "sentire comune": generalmente si consigliano lampade ad alta temperatura dove serve capacita' di penetrazione (e si sottolinea il relativo rischio alghe, quando si arriva ai 10k dell'aquarelle o ai picchi dell'aquasky), bassa dove non serve.

per il post in firma mi ci vuole un po' piu' di tempo.. :-)

Ozelot 08-11-2005 23:42

Quote:

molto interessante.. soprattutto perche' quell'articolo va nella stessa direzione dei tuoi esperimenti futuri..
Non necessariamente( :-)) ).....quello che vorrei capire non è tanto legato alla crescita o al favorire le piante piuttosto che le alghe, quanto alla possibilità di far risaltare maggiormente il rosso delle rosse ( :-)) ), senza compromettere nulla......in termini di controllo della vasca....

In fin dei conti il colore degli oggetti che noi percepiamo è quella parte dello spettro che non viene assorbita dall'oggetto stesso....(più o meno)..... ;-)

ale.com 09-11-2005 11:57

..allora avevo mal interpretato..
beh.. diciamo comunque che quell'articolo ti da ulteriori speranze di riuscita.. :-)

Revan 09-11-2005 14:49

Continuando la carrellata delle soluzioni proposte da chi produce lampade per uso acquariofilo volevo segnalare (anche se lo sapete già) che Arcadia propone una soluzione nella direzione degli esperimenti di Ozelot cioè La coppia di lampade freshwater ed original tropic; quest'ultima lampada ha uno spettro con forte emissione anche fra i 650 ed 700nm (dove ci sono i picchi nel rosso della crorofilla).
Spettri dell'Arcadia Original tropic e della freshwater:
http://www.arcadia-uk.info/img/content/origspd.jpg http://www.arcadia-uk.info/img/content/fwatspd.jpg
Sylvania produce la Gro-lux(fitostimolante), l'Aquastar(10000K) e la Daylightstar(5000k) e propone l'Aquastar come soluzione completa oppure propone la coppia Daylightstar+Gro-lux (l'Acquastar come le altre 10000K emette pochissimo frai 650 ed i 700nm mentre la gro-lux ha una forte emissione in questo intervallo di frequenze)
Spettri della Sylvania Aquastar, della daylightstar e della Gro-lux:
http://www.sylvania-lamps.com/catalo...l/AQUASTAR.gif http://www.sylvania-lamps.com/catalo...YLIGHTSTAR.gif http://www.sylvania-lamps.com/catalo...ral/GROLUX.gif

Riporto in seguito gli spettri delle lampade Dennerle:
(Dennerle Trocal Special Plant, African Lake, Kongo White)
http://www.dennerle.de/images/techni...ntspektrum.jpg http://www.dennerle.de/images/techni...ektrumlake.jpg http://www.dennerle.de/images/techni...ktrumkongo.jpg
(Amazon Day, Super Color Plus)
http://www.dennerle.de/images/techni...pektrumday.jpg http://www.dennerle.de/images/techni...ktrumcolor.jpg
Dennerle segnala che la super Color Plus accentua i colori rossi di pesci e piante.
Spettri delle lampade JBL: (Solar Tropic, Solar Nature, Solar Color)
http://www.jbl.de/img_tech/well_tropic_uk.jpg http://www.jbl.de/img_tech/well_natur_uk.jpg http://www.jbl.de/img_tech/well_color_uk.jpg

Da notare che JBL consiglia l'uso della lampada Solar Color solo in acquari di soli pesci mentre la sconsiglia in acquari di piante anche in soluzioni con 4 lampade.
Inoltre JBL riporta che, se usata da sola, la Solar Color può causare un eccessiva crescita di alghe.

Ora mi chiedo se forti emissioni fra i 650 ed i 700nm avvantaggino troppo le alghe; mi chiedo questo perchè la lampada Hagen Aqua-glo (distribuita in Italia da Askoll) che a detta di molti "stimola" un po' troppo le alghe ha un'emissione particolarmente elevata fra i 650 ed i 700nm:
http://www.hagen.com/uk/img/aquatic/...o/diagaqua.jpg


Revan

Ozelot 09-11-2005 15:10

Quote:

Ora mi chiedo se forti emissioni fra i 650 ed i 700nm avvantaggino troppo le alghe; mi chiedo questo perchè la lampada Hagen Aqua-glo (distribuita in Italia da Askoll) che a detta di molti "stimola" un po' troppo le alghe ha un'emissione particolarmente elevata fra i 650 ed i 700nm:
Intuitivamente, secondo me la causa, provata sulle mie piante tempo addietro, sta non tanto tra 600/650 e 700, ma tra 400 e 500.....e forse anche il basso valore di lumen influisce.....

Revan 09-11-2005 15:48

Quote:

Originariamente inviata da ozelot
Anche se esistono diversi tipi di alghe e non credo si possa generalizzare più di tanto.... ;-)

In effetti credo che alghe diverse e piante diverse sfruttino frequenze diverse dello spettro, sarebbe bello avere gli spettri relativi a vari tipi di alghe e vari tipi di piante ma purtroppo non ho mai trovato da nessuna parte studi di questo tipo.
Quote:

Originariamente inviata da ozelot
Per inciso.....se confronti gli spettri delle dennerle con quelli osram corrispondenti come temperatura di colore avrai delle belle sorprese...... ;-)

Anche alcune lampade prodotte da Narva sono praticamente identiche alle Dennerle, alle JBL ed alle Sera, però mi piace leggere i pregi (i difetti non li dicono mai) che Dennerle, JBL e Sera attribuiscono alle proprie lampade.
Sito della Narva:
http://www.narva-bel.de/
(dalla versione inglese del sito seleziona: special applications--->lamps for plants--->spektrum)

Purtroppo nel mio acquario ho i T8 da 25W che vengono venduti solo per uso acquaristico -04 -04 -04

Revan

Ozelot 09-11-2005 16:09

Quote:

Anche alcune lampade prodotte da Narva sono praticamente identiche alle Dennerle, alle JBL ed alle Sera,
Non mi stupirei che arrivassero tutte dalla stessa fabbrica....... ;-)

ale.com 09-11-2005 16:33

..anche perche' di certo non se le fanno loro..

anch'io mi pongo la stessa domanda di revan.. in fondo anche la gro-lux ha la fama dell'aqua (anzi.. anche piu' forte) e una forte emissione in quel range.

..peccato che questo sia in contrasto con
Quote:

Algae contain additional chlorophylls that are not found in higher plants.
From McCree's experiments it is obvious that these additional chlorophylls
are responsible for the sensitivity to blue light.
sulla questione che diverse piante abbiano diversi spettri di assorbimento io ho veramente pochi dubbi.. certo quando verra' pubblicato qualche studio anche su quello gli acquaplantofili rischieranno di impazzire.

Ozelot 09-11-2005 17:30

E se la "cattiva fama" fosse dovuta ad un errato utilizzo ?

Revan 09-11-2005 17:33

Concordo con ale.com

Comunque l'idea che quelle frequenze fra i 650 ed i 700nm dove ci sono i picchi nel rosso delle clorofille stimolino le alghe, ancora mi ronza visto anche che un tempo si utilizzavano le fitostimolanti che emettevano parecchio in quelle frequenze ed in seguito le fitostimolanti classiche sono state sostituite dalle 10000K per uso acquariofilo che emettono pochissimo in quel range e che sembrano dare meno problemi di alghe (rispetto alle fitostimolanti classiche) pur emettendo parecchio del blu.
Le Philips 8XX e le 9XX de luxe pro non emettono molto in quel intervallo di frequenze mentre le 9XX grafica pro emettono anche in quell'intervallo.

Revan


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