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TuKo 26-11-2008 16:35

kingdjin, io non ti sto dicendo che nessuno ha mai fatto un allestimento con legni di vite.Ti sto semplicemente dicendo, che se non puoi essere sicuro della sua provenienza,sarebbe meglio evitare.Tutto qua

TuKo 26-11-2008 16:35

kingdjin, io non ti sto dicendo che nessuno ha mai fatto un allestimento con legni di vite.Ti sto semplicemente dicendo, che se non puoi essere sicuro della sua provenienza,sarebbe meglio evitare.Tutto qua

SPIDERMAND 26-11-2008 16:37

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Originariamente inviata da terramia
A me sembra un tralcio di vite. Puoi inserirlo ti consiglio di tenerlo qualche giorno in acqua poi lo fai asciugare al forno e lo rimetti in acqua se non va a fondo, cosa che accade se si tratta di tralcio, ancoralo con una pietra.

Scusate se mi intrometto, perchè bisogna passare la radice bollita in forno? Io non l'ho mai fatto, dopo la bollitura l'ho messa a bagno e poi in acquario.....problemi? #13

Hai fatto bene, quella del forno era una tecnica che è stata abbandonata in quanto gia la bollitura mette al sicuro,oltre a far espellere l'aria contenuta nel legno, da eventuali agenti patogeni.
Ci sono state persone in passato che hanno preso il loro bel legno,carico di acqua e infilato nel forno.Al di la del potenziale pericolo corrente(la maggior parte dei fori sono elettrici)-acqua,credo che una bella vaporizzazione del forno e della cucina non sia una bella cosa.

menomale, pensavo di aver sbagliato tutto, comunque dopo 3 bolliture e 1 settimana di bagni con cambio quotidiano una radicetta da 20cm continua a lasciare l'acqua ambrata, come è possibile che tutte le foto di acquari con radici o legni che vedo hanno l'acqua limpidissima? -04
P.S. TuKo hai MP

SPIDERMAND 26-11-2008 16:37

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A me sembra un tralcio di vite. Puoi inserirlo ti consiglio di tenerlo qualche giorno in acqua poi lo fai asciugare al forno e lo rimetti in acqua se non va a fondo, cosa che accade se si tratta di tralcio, ancoralo con una pietra.

Scusate se mi intrometto, perchè bisogna passare la radice bollita in forno? Io non l'ho mai fatto, dopo la bollitura l'ho messa a bagno e poi in acquario.....problemi? #13

Hai fatto bene, quella del forno era una tecnica che è stata abbandonata in quanto gia la bollitura mette al sicuro,oltre a far espellere l'aria contenuta nel legno, da eventuali agenti patogeni.
Ci sono state persone in passato che hanno preso il loro bel legno,carico di acqua e infilato nel forno.Al di la del potenziale pericolo corrente(la maggior parte dei fori sono elettrici)-acqua,credo che una bella vaporizzazione del forno e della cucina non sia una bella cosa.

menomale, pensavo di aver sbagliato tutto, comunque dopo 3 bolliture e 1 settimana di bagni con cambio quotidiano una radicetta da 20cm continua a lasciare l'acqua ambrata, come è possibile che tutte le foto di acquari con radici o legni che vedo hanno l'acqua limpidissima? -04
P.S. TuKo hai MP

terramia 26-11-2008 20:18

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A me sembra un tralcio di vite. Puoi inserirlo ti consiglio di tenerlo qualche giorno in acqua poi lo fai asciugare al forno e lo rimetti in acqua se non va a fondo, cosa che accade se si tratta di tralcio, ancoralo con una pietra.

Scusate se mi intrometto, perchè bisogna passare la radice bollita in forno? Io non l'ho mai fatto, dopo la bollitura l'ho messa a bagno e poi in acquario.....problemi? #13

Io li metto in forno perchè in questomodo eventuali presenze di residui di insetti, tarli, ovature , anche se disattivati dalla bollitura, ecc. si seccano alcune sostanze, inoltre soo termolabili ad alevata temperatura. Poi ognuno adotta le metodologie che più ritiene opportuno, magai con troppa pignoleria ma ....meglio abundare quam deficere :-)

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Originariamente inviata da TuKo
Mah, non sono un agronomo e non ho di certo un esperienza 30ennale,ma la famiglia di mia moglie ha qualcosa come 400piante di ulivo e qualche centinaio di filari e loro oltre alla varie soluzione l'acqua ramata la usano.
Detto ciò da questo file pdf http://www.safecrop.org/download/fre...della_vite.pdf (da pag.24) da un idea dei trattamenti che la vite subisce.Anche perche, pernospora o oidio non sono gli unici problemi che bisogna risolvere.Per esempio,Le tignole della vite, muffa grigia,mal dell'esca,ect..ect... sono molto comuni siamo sicuri che anche nel trattamento di questi non venga usato qualcosa che poi non sia deleterio???Ripeto,in acquariologia si sprecano a volte molti soldi,spenderne qualcuno su elementi sicuri,non credo che sia cosi errato.

Nella vite tra insetti e micosi si contano oltre trenta infestazioni e la difesa della coltivazione richiede l'associazione di molti prodotti cuprici, acuprici, clororganici, fosforanici, carbammati, piretroidi, prodotti contenente nictina ecc. pensa che i forsforganici adoperati in agricoltura sono oltre 200. Quindi anche i tralci di vite non sono assoltamente esenti da eventuali presenze di sostanze tossiche. Di certo condivido il tuo pensiero che spendere qualcosa in più sarebbe la migliore soluzine ma qui si parla del fai da te che comporta i nostri errori, le nostre incompetenze, ma che ti da la gratificazione di avere fatto qualcosa mettendo in itinere la tua fantasia che si confronta anche con la capacità di realizzare qualcosa che in neozio non trovi. Se non fosse così per un acquario si andrebbe da un negoziante esperto per comprare "chiavi in mano"
Io so che il mio aquario non è il massimo, anzi tutt'altro, ma mi ha consentito di confrontarmi con ne stesso, di approdare in questo sito dove c'è gente veramente esperta.

Per TUKO anche i cibi contengono acqua e la corrente elettrica dei forni non crea problemi.

Per quanto rigurda la domanda di kingdjin per la plastilizzazione ci sono amici pù esperti di me che possono consigliarti ma se vuoi scurire il legno magari una passata di mordente ad acqua potresti darla non credo sia tossico e poi viene isolato.
Un saluto a tutti.
Ermanno

terramia 26-11-2008 20:18

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A me sembra un tralcio di vite. Puoi inserirlo ti consiglio di tenerlo qualche giorno in acqua poi lo fai asciugare al forno e lo rimetti in acqua se non va a fondo, cosa che accade se si tratta di tralcio, ancoralo con una pietra.

Scusate se mi intrometto, perchè bisogna passare la radice bollita in forno? Io non l'ho mai fatto, dopo la bollitura l'ho messa a bagno e poi in acquario.....problemi? #13

Io li metto in forno perchè in questomodo eventuali presenze di residui di insetti, tarli, ovature , anche se disattivati dalla bollitura, ecc. si seccano alcune sostanze, inoltre soo termolabili ad alevata temperatura. Poi ognuno adotta le metodologie che più ritiene opportuno, magai con troppa pignoleria ma ....meglio abundare quam deficere :-)

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Originariamente inviata da TuKo
Mah, non sono un agronomo e non ho di certo un esperienza 30ennale,ma la famiglia di mia moglie ha qualcosa come 400piante di ulivo e qualche centinaio di filari e loro oltre alla varie soluzione l'acqua ramata la usano.
Detto ciò da questo file pdf http://www.safecrop.org/download/fre...della_vite.pdf (da pag.24) da un idea dei trattamenti che la vite subisce.Anche perche, pernospora o oidio non sono gli unici problemi che bisogna risolvere.Per esempio,Le tignole della vite, muffa grigia,mal dell'esca,ect..ect... sono molto comuni siamo sicuri che anche nel trattamento di questi non venga usato qualcosa che poi non sia deleterio???Ripeto,in acquariologia si sprecano a volte molti soldi,spenderne qualcuno su elementi sicuri,non credo che sia cosi errato.

Nella vite tra insetti e micosi si contano oltre trenta infestazioni e la difesa della coltivazione richiede l'associazione di molti prodotti cuprici, acuprici, clororganici, fosforanici, carbammati, piretroidi, prodotti contenente nictina ecc. pensa che i forsforganici adoperati in agricoltura sono oltre 200. Quindi anche i tralci di vite non sono assoltamente esenti da eventuali presenze di sostanze tossiche. Di certo condivido il tuo pensiero che spendere qualcosa in più sarebbe la migliore soluzine ma qui si parla del fai da te che comporta i nostri errori, le nostre incompetenze, ma che ti da la gratificazione di avere fatto qualcosa mettendo in itinere la tua fantasia che si confronta anche con la capacità di realizzare qualcosa che in neozio non trovi. Se non fosse così per un acquario si andrebbe da un negoziante esperto per comprare "chiavi in mano"
Io so che il mio aquario non è il massimo, anzi tutt'altro, ma mi ha consentito di confrontarmi con ne stesso, di approdare in questo sito dove c'è gente veramente esperta.

Per TUKO anche i cibi contengono acqua e la corrente elettrica dei forni non crea problemi.

Per quanto rigurda la domanda di kingdjin per la plastilizzazione ci sono amici pù esperti di me che possono consigliarti ma se vuoi scurire il legno magari una passata di mordente ad acqua potresti darla non credo sia tossico e poi viene isolato.
Un saluto a tutti.
Ermanno

TuKo 27-11-2008 17:14

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Io li metto in forno perchè in questomodo eventuali presenze di residui di insetti, tarli, ovature , anche se disattivati dalla bollitura, ecc. si seccano alcune sostanze, inoltre soo termolabili ad alevata temperatura. Poi ognuno adotta le metodologie che più ritiene opportuno, magai con troppa pignoleria ma ....meglio abundare quam deficere :-)

Per carità,ma bisogna anche tener presente che la maggior parte delle forme di vita(siano essi batteriche che di altra natura biologica) difficilmente sopravvive ad un esposizione prolungata oltre i 60°(e sappiamo tutti l'acqua a quale temperatura bolle).Ovviamente ci sono forme di vita predisposte a vivere a temperature non consone,ma si trovano in zone,diciamo, di non facile accesso( vedi vulcani,geyser)
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Originariamente inviata da terramia
.........ma qui si parla del fai da te che comporta i nostri errori, le nostre incompetenze, ma che ti da la gratificazione di avere fatto qualcosa mettendo in itinere la tua fantasia che si confronta anche con la capacità di realizzare qualcosa che in neozio non trovi. Se non fosse così per un acquario si andrebbe da un negoziante esperto per comprare "chiavi in mano"

In parte sono d'accordo con quello che scrivi,in particolare sullo spirito per cui è mosso il fai da te.Purtroppo però,quello che scrivi, viene meno quando si ha la responsabilità delle forme di vita, che andiamo ad ospitare nelle nostre vasche.In tal senso, quelli che tu definisci errori e incompetenze, potrebbero ricadere proprio su di loro.
Penso che la ponderazione sia dovuta.
Quote:

Originariamente inviata da terramia
Per TUKO anche i cibi contengono acqua e la corrente elettrica dei forni non crea problemi.

Nella stessa quantità di un legno appena tirato fuori da un pentola??io credo proprio di no!!

Comprendo che, tanti discorsi che puoi aver letto nel forum, restino difficile da accettare,ma vedi.... questo è un portale di acquariofilia, e i pesci e tutto l'ambiente vasca viene visto ,perche lo è, come un entità vivente.
Prendere X numero di pesci e cacciarli in vasca senza sapere cosa siano,oppure non tener conto di potenziali pericoli,non ha nulla a che vedere con l'acquariofilia,ma rientra con pieno diritto nel contesto di chi interessa solo dire "io ho l'acquario";nello stesso modo di chi dice "ho un televisore lcd da 37",hd ready,30 prese scart,missili rotanti,ect..ect...."

TuKo 27-11-2008 17:14

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Io li metto in forno perchè in questomodo eventuali presenze di residui di insetti, tarli, ovature , anche se disattivati dalla bollitura, ecc. si seccano alcune sostanze, inoltre soo termolabili ad alevata temperatura. Poi ognuno adotta le metodologie che più ritiene opportuno, magai con troppa pignoleria ma ....meglio abundare quam deficere :-)

Per carità,ma bisogna anche tener presente che la maggior parte delle forme di vita(siano essi batteriche che di altra natura biologica) difficilmente sopravvive ad un esposizione prolungata oltre i 60°(e sappiamo tutti l'acqua a quale temperatura bolle).Ovviamente ci sono forme di vita predisposte a vivere a temperature non consone,ma si trovano in zone,diciamo, di non facile accesso( vedi vulcani,geyser)
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Originariamente inviata da terramia
.........ma qui si parla del fai da te che comporta i nostri errori, le nostre incompetenze, ma che ti da la gratificazione di avere fatto qualcosa mettendo in itinere la tua fantasia che si confronta anche con la capacità di realizzare qualcosa che in neozio non trovi. Se non fosse così per un acquario si andrebbe da un negoziante esperto per comprare "chiavi in mano"

In parte sono d'accordo con quello che scrivi,in particolare sullo spirito per cui è mosso il fai da te.Purtroppo però,quello che scrivi, viene meno quando si ha la responsabilità delle forme di vita, che andiamo ad ospitare nelle nostre vasche.In tal senso, quelli che tu definisci errori e incompetenze, potrebbero ricadere proprio su di loro.
Penso che la ponderazione sia dovuta.
Quote:

Originariamente inviata da terramia
Per TUKO anche i cibi contengono acqua e la corrente elettrica dei forni non crea problemi.

Nella stessa quantità di un legno appena tirato fuori da un pentola??io credo proprio di no!!

Comprendo che, tanti discorsi che puoi aver letto nel forum, restino difficile da accettare,ma vedi.... questo è un portale di acquariofilia, e i pesci e tutto l'ambiente vasca viene visto ,perche lo è, come un entità vivente.
Prendere X numero di pesci e cacciarli in vasca senza sapere cosa siano,oppure non tener conto di potenziali pericoli,non ha nulla a che vedere con l'acquariofilia,ma rientra con pieno diritto nel contesto di chi interessa solo dire "io ho l'acquario";nello stesso modo di chi dice "ho un televisore lcd da 37",hd ready,30 prese scart,missili rotanti,ect..ect...."

kingdjin 27-11-2008 17:49

Ragazzi comunque la fase di sperimentazione è iniziata...dopo 1 gg di bolliture...ora l'ho messo in un 120 litri pieno di platy... ovviamente per ora nessun segno di malessere da parte dei pesci...comuqnue appena prende un pò di colore lo ricopro con uno strato di plastivel Spray così sto tranquillo e mi dura di più...comunque se va bene ne proendo un altro...ora vediamo come va questo..

kingdjin 27-11-2008 17:49

Ragazzi comunque la fase di sperimentazione è iniziata...dopo 1 gg di bolliture...ora l'ho messo in un 120 litri pieno di platy... ovviamente per ora nessun segno di malessere da parte dei pesci...comuqnue appena prende un pò di colore lo ricopro con uno strato di plastivel Spray così sto tranquillo e mi dura di più...comunque se va bene ne proendo un altro...ora vediamo come va questo..


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