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fappio 28-11-2011 20:38

buddha , però gli schei di cosa avviene negli starti c'è già ... tu devi andare oltre:-D

Alereef 29-11-2011 01:47

Quote:

Originariamente inviata da buddha (Messaggio 1061274130)
Aspetta io non voglio dare le risposte per tutte le vasche ma
Una Classificazione grafica generale.. Su cui ogni utente può apportare le sue variabili e quindi valutare come sta dirigendo la sua vasca.. Partendo da un sistema completo come ritengo il dsb.
Ad es.
Primi cm di acqua ..buon livello di ossigeno e luce.
Quindi favoriti batteri aerobici quali...
Redox alto quindi....
Sedimenti zero
Fonti di carbonio scarse per elevato movimento meccanico

Insomma individuiamo dei punti importanti da espandere a
Diverse altezze della vasca..
Ad es a livello sabbia un utente che legge presenza di PAO favoriti da alternanza aerobica/anaerobica può valutare se utilizzare o meno calma notturna sul movimento e magari verificare il calo di fosfato.
Stessa cosa per le fonti di carbonio..
Non e' semplice ne sono cosciente ma iniziamo A Provare.. Sicuramente abbiamo da
Imparare gli uni dagli altri.. Io appena riesco provo ad
Impostare una sorta di grafico ma aiutatemi.. Quali parametri sarebbero piu' importanti da inserire..
Io direi quantità di ossigeno (aerobiosi, anossia, anaerobiosi)
Presenza di batteri e quali
Sedimenti e Accumulo di sostanze e quali
Presenza detritivori e loro funzione
Presenza di benthos e sua funzione

Dai proviamo! 

se si deve parlare solo di DSB mi astengo, non è un sistema che uso (anche se l'ho avuto qualche anno fa) e quindi non avendone esperienza corrente non posso dire molto.
Se si deve individuare un punto importante direi senz'altro la luce.
e non parlo di crescita e colorazione dei coralli.
parlo di riduzione e di conseguenza controllo dei nutrienti.
se si vuole aumentare/diminuire i nutrienti dobbiamo lavorare sul fotoperiodo.
io sono convinto che il minimo comun denominatore nella gestione dei nutrienti di una vasca sia la luce espressa nella sua potenza e nella sua durata.
senza luce i batteri utili non lavorano ed io credo che possiamo farli lavorare quanto a noi serve gestendo la luce.

franconapoli 29-11-2011 02:09

spiega sta cosa Ale
Mi farebbe piacere approfondire

buddha 29-11-2011 07:55

Ale quando ho scritto quantità di ossigeno mi riferivo al redox ed esso dipende dalla luce certo per cui bisogna esaminarlo in virtù della luce ma piuttosto che andare a cercare. I lumen a diversi cm di acqua (come faresti?) conviene valutare il redox che ci da' in contemporanea un'idea sia dall'ossigeno sia della luce..
Per il dsb o meno.. Il dsb e' un peZzo di grafico in piu' da fare visto che ha la sabbia ma la prima
Parte e' applicabile al berlinese..

buddha 29-11-2011 08:07

Quote:

Originariamente inviata da fappio (Messaggio 1061274281)
buddha , però gli schei di cosa avviene negli starti c'è già ... tu devi andare oltre:-D

C'è uno schema che metta insieme i batteri..(tutti??!!!), la chimica, il redox, i sedimenti... A diversi livelli?

Ink 29-11-2011 11:25

Anche io mi sto convincendo sempre più che il fotoperiodo sia il principale fattore di regolazione di nutrienti organici e non... e che bisogna regolare l'altezza delle plafo, specialmente HQI alla giusta altezza per non fare danni locali nelle zone esposte ai coralli sotto il cono... se le luci sono troppo basse, c'è troppa concentrazione al centro per poi decadere troppo rapidamente ai lati... Coi T5 già varia molto la ditribuzione dei PAR. Coi LED il problema si ripropone ancora più microscopicamente...

Alereef 29-11-2011 12:10

mah..questa idea del fotoperiodo mi frulla in testa da un po...
da quando per risolvere problemi con i ciano tolsi la luce per 3 giorni, se ne parlò qua:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=275769
in parole povere, dopo i 3 giorni di buio, oltre alla completa sparizione dei ciano, notai che i valori di nitrati e fosfati mi erano aumentati, passando dal solito zero nitrati 0.03 fosfati a presenza di nitrati (non avevo ancora il test redsea) e fosfati a 0.11!
al momento pensai che magari i ciano, morendo, avevano liberato fosfati e nitrati.
dopo pochi giorni dalla riaccensione i valori tornarono i soliti.
Dopo circa 3 mesi, essendo poi tornati i ciano, ripetei il trattamento dei 3 giorni di buio ma questa volta testai i valori già dopo 24 ore, quando la maggior parte dei ciano era sempre presente e... sorpresa! i PO4 erano già a 0.07!
Da li ho capito quanto sia importante l'illuminazione ma la vasca ha cominciato a girare veramente bene, poi è arrivata l'estate ed insomma ho un pochino lasciato perdere la cosa.
Dopo l'estate ho avuto un po di problemi alla vasca derivante da un altro fattore e mi sono rimesso a fare un po di esperimenti.
Ad oggi posso dire che forse sono sulla buona strada.
Quello che mi prefiggo è di portare idealmente i fosfati a 0.01-0.02 e i nitrati bilanciati quindi a 0.10-0.25 anche se noto che è veramente difficile il "fine tuning" posso dire che per esempio con 7 ore i valori nella mia vasca aumentano ( sono arrivato a NO3 0.75), passando a 8 ore un quarto in una settimana i nitrati sono tornati a zero, e dopo 5 giorni a 7 ore e 15 minuti i NO3 sono tornati a 0.50.
da oggi provo con 7 +45 minuti...insomma cerco lo "sweet point" ma dovrei essere abbastanza vicino...
Se ne avete voglia provate anche voi un po a sperimentare...

Ink 29-11-2011 12:20

Ale è esattamente quello che sto facendo io...
Ieri ho aumentato a 8,5 ore, tra un paio di giorni passo a 9 ore.

buddha 29-11-2011 12:26

Aumentare le ore di luce quindi secondo voi abbassa nitrati e fosfati?

Ink 29-11-2011 12:55

Sì... fa consumare di più, non so esattamente da parte di chi, forse da parte di più organismi... è un'impressione, ma sempre più forte...


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