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igorbolo 04-10-2006 15:44

altra cosa in un acquario marino mediamnete popolato di 300 litri quanto phytoplankton va messo ogni giorno?

pasantop 04-10-2006 16:17

interessa anche a me.....nessuno? #24 #25

Abra 04-10-2006 16:39

www.tropicalfish.it e ce ne sono altri se cercate ;-)

igorbolo 04-10-2006 17:18

o ma su quei siti non c'è scritto una cosa importante

1. un avolta che la coltura è partita e l'acqua è diventata di un bel verde scuro quanta se ne deve versare al giorno per un acquario di 300 litri?

2. non per essere ripetitivo ma quale concime va dato e in che misura per litro di coltura?

igorbolo 05-10-2006 14:19

nessuno???????

igorbolo 06-10-2006 14:40

va bene , per taglaire la testa al toro ho comprato il fertilizzante apposito della grotech vediamo cosa ne viene fuori

igorbolo 07-10-2006 09:59

ma simone non si sente più?

pasantop 07-10-2006 21:09

Quale sercondo voi va bene?

franklin 07-10-2006 21:59

ma scusate....cercatene uno senza rame!ci sono....su altri forum hanno avuto successo usandone uno con rapporto tra npk fisso.

pasantop 07-10-2006 22:05

e quali sarebbero questi fertilizzanti #24

franklin 07-10-2006 23:32

per esempio io ho trovato il concime universale della fito che è NPk 7.7.7 + microelementi(zinco,boro,molibdeo,ferro e basta)

igorbolo 08-10-2006 19:45

scusate volevo sapere una cosa,
quale tra le seguenti specie di alghe è meglio allevare per buttare in vasca

-Nannochloropsis
-Tetraselmis

Simone 17-10-2006 21:27

Salve a tutti.
purtroppo per grossi problemi legati sempre al lavoro accendo o molto di rado il PC
dunque le colture che sto portando avanti con facilità estrema sono quelle di Nannochloropsis. tra quache giorno comincio con le tetraselmis.
Ho cominciato ad allevare i brachionus Plicatilis e ho cominciato a aggiungere in vasca il fito e lo zoo plancton. devo dire che ancora un po di marine de luxe lo aggiungo (una volta a settimana). i risultati sono eccellenti soprattutto per i colori e la qualità dell'acqua.
Avevo pensato di vedere cosa succede se spengo lo schiumatoio per alcuni giorni.
Il fertilizzante che uso e una miscela di NPK + oligoelementi che mi ha passato un mio amico. Vi faccio sapere dove lo ha comprato (mi sembra presso un negozio che si occupa di acquacoltura. in 10 giorni le alghe raggiungono il massimo della concentrazione del colore. aggiungo 0,8 ml di questa miscela (molto diluita ) in due litri di acqua inoculata con 40 ml di fito.
per i dettagli più tardi o domani.

franklin 17-10-2006 22:27

io per ora a poco piu' di una settimana dall'inizio del dosaggio ho notato acqua molto molto cristallina e estroflessione esagerata.
io fo così:preparao acqua salta gia fertlizzata(o,5 ml/l di npk777),la sera tolgo 300 ml dalla bottiglia che butto in vasca e riabbocco con acqua fertilizzata.
secondo voi è meglio dosare a luci spente o un paio d'ore prima di spengere le luci in modo che il fito fotosintetizzando in vasca abbia un metabolismo maggiore e porti via piu nutrienti?

Latiaxis 18-10-2006 10:38

A che temperatura mantenete l'acqua delle colture di nannocloropsis?

Rama 18-10-2006 13:02

Simone, sarei curioso di sapere... che quantità di N.P.K. contiene questa miscela per acquacoltura?
Per chi vorrebbe usare fito in maniera continuativa nella vasca credo sia importante utilizzarne una corretta... il concio per i gerani lo lascio volentieri negli scaffali dei garden.

Attendiamo notizie fresche!

franklin 18-10-2006 14:40

oggi quandoho acceso la luce, ho trovato la vasca piena di microparticelle bianche,tipo pulviscolo:può darsi che qualche crostaceo o altro invertebrato planktonico abbia rilasciato uova in vasca?

igorbolo 19-10-2006 14:25

ma di fertilizzante ne va aggiunto 0,5 o 1,5 ml/ litro non ho capito

Simone 19-10-2006 20:02

dunque il si sito e www.scubla.it
via alla voce "mangimi e preparazioni alimentari" clicca sul pulsante e cerca micro algae growth.
per le dosi ti faccio sapere tra qualche giorno.

Rama 19-10-2006 20:07

Simone, sei riuscito ad acquistare da scubla?

Alle mail non rispondono... #24

Simone 19-10-2006 20:46

si anzi no!
lo ha fatto un mio amico.

HD 19-10-2006 20:52

A me hanno sempre risposto, anche celermente.
Avrò avuto c......fortuna :-D :-D

Rama 19-10-2006 22:07

Se ho ben capito è una preparazione modificata rispetto alla configurazione base Guillard's.
Se i silicati sono assenti nella preparazione (acquistabili a parte nella parte "C"), la base dovrebbe essere N K in rapporto 15:1... :-))

E questo mi garba... :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) #36#
Avvalla dunque la mia ipotesi che la composizione ideale del fertilizzante debba essere identico alla concentrazione del peso a secco che riporta il rapporto di Redfield!!!

Questo significa che i fertilizzanti a rapporto fisso N.P.K sono una putt... per il fito, e che bisogna smettere di fare i pecoroni e andare a cercarsi da soli un pò di informazioni serie senza andare a mettere porcai solo perchè l'ha detto il coltivatore di turno!!!

Se le microalghe non assorbono la parte fosforica quando la componente azotata è limitante, si accumulano i po4 come mattoncini liberi finchè non abbiamo altro cemento per costruire un ipotetico muro che è la nostra microalga!

Quindi, la parte "A" sono gli elementi minori e vitamine (B12, Thiamina, Biotina), la parte "C" sono silicati che al momento non ci interessano (anche se pure le diatomee sono un alimento basilare nel reef), e la parte "B" è fertilizzante diciamo "nudo e crudo"...

Bene bene bene... spero proprio di riuscire a prendermi questo fertilizzante, è da un pò che cerco un prodotto simile e da scubla non ho mai avuto risposta (nemmeno dopo aver telefonato, ho aspettato inutilmente il listino con le modalità per fare l'ordine diverso tempo...)

Sarei pure curioso di sapere le concentrazioni residue di P e K che si hanno coi concimi per gerani che tanto sembrano andare di moda... :-))

Riporto anche la composizione Guillard's originale, non dovrebbe essere molto diversa... ;-)


Nitrate/Phosphate Solution
Working Stock: add 75 g NaNO3 + 5 g NaH2PO4 to 1 liter distilled water (DW)
(Componente fertilizzante "B")

NaNO3

75 mg/l (concentrazione finale)

NaH2PO4.H2O

5 mg/l (concentrazione finale)



Trace Metal/EDTA Solution
Primary stocks: make 5 separate
(Componente microelementi parte "A")

-Na2C10H14O8N2.H2O (Na2EDTA)

4.36 mg/l (concentrazione finale)

- CoCl2.6H2O

0.01 mg/l (concentrazione finale)

1-liter stocks of (g.l-1 DW) 10.0 g CoCl2, 9.8 g

- CuSO4.5H2O

0.01 mg/l (concentrazione finale)

CuSO4, 180 g MnCl2, 6.3 g Na2MoO4, 22.0 g ZnSO4

- FeCl3.6H2O

3.15 mg/l (concentrazione finale)

- MnCl2.4H2O

0.18 mg/l (concentrazione finale)

Working stock: add 1 ml of each primary stock solution + 4.35 g Na2C10H14O8N2 + 3.15 g FeCl3 to 1 liter DW

- Na2MoO4.2H2O

0.006 mg/l (concentrazione finale)

- ZnSO4.7H2O

0.022 mg/l (concentrazione finale)


Vitamin Solution
Primary stock: add 20 g thiamin HCl + 0.1 g biotin + 0.1 g B12 to 1 liter DW
(Componente vitaminica parte "A")

Thiamin HCl

0.1 mg/l (concentrazione finale)


Biotin

0.0005 mg/l (concentrazione finale)


B12

0.0005 mg/l (concentrazione finale)



Silicate Solution
Working Stock: add 30 g Na2SiO3 to 1 liter DW
(Componente parte "C" silicati)

Na2SiO3.9H2O

30 mg/l (concentrazione finale)




Sembra che alla fine tutto combaci... se i migliori allevatori professionali, centri di acquacoltura e centri universitari utilizzano la formulazione Guillard's, e se effettivamente c'è modo di avere a disposizione dalla scubla la soluzione nutriente, allora è la volta buona che si inizia a dosare fitoplancton bilanciato e qualitativamente corretto! #19 #19 #19 #36# -11

C'è comunque da considerare che per l'assorbimento di questi elementi le alghe necessitano di 105 parti di carbonio per ogni parte di fosfato presente in soluzione, e questo significa fornire co2 in abbondanza per non avere fertilizzante residuo nella soluzione di coltura del fitoplancton.

Se a questo punto il problema è non avere mai il carbonio come elemento limitante per la crescita e la moltiplicazione cellulare, basterebbe attrezzare i nostri reattori con un impianto di Co2 e lasciare areare abbondantemente la coltura prima di somministrarla... #18

#27 #27 #27 #27 #70

igorbolo 20-10-2006 15:17

che ne dite di questo fertilizzante

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=83906

Rama 20-10-2006 18:16

igorbolo, mi chiedo... che c...o ho scritto a fare? :-))

#24

sstella75 20-10-2006 18:43

Quote:

mi chiedo... che c...o ho scritto a fare?
evidentemente non avevi altro da fare..... :-D :-D :-D

allora si compra sto arricchitore per alghe? :-))

magari simone ce ne regala un poco da provare visto che lo danno per 10000L... #22 #22
vuoi vedere che domani vende il phyto a bottiglioni su ebay!!! #13

Simone 20-10-2006 23:02

Già, come lo avete capito?
15 euro la bottiglia. #22
Al più presto vi faccio sapere come ordinare il concime.
a me non costerebbe nulla inviarne un pò a voi. il problema è l'assoluta mancanza di tempo. posso fare in modo che vi arrivi a casa. io l'ho comprato con un mio amico perchè in effetti 1 kg di concime (da diluire e tenere in frigo ) è una quantità enorme, per cui conviene comprarlo in tre quattro persone e dividere le spese.
vedo di provvedere all'ordine. chi è interessato mi mandi l'indirizzo con un MP e spero di potervelo ordinare (non vi prometto la riuscita dell'ordine però)

Rama 20-10-2006 23:29

Simone, si potrebbe organizzare un gruppo di acquisto in Reef Cafè, così magari è più facile gestire la cosa e capire quanti sono gli interessati. ;-)

Se hai bisogno, ti dò una mano volentieri io... in due ed entrambi con problemi di mancanza di tempo potrebbe venire bene la cosa. :-D

Abra 20-10-2006 23:48

non sò se sia utile io sparo poi al limite mi sparate voi io stò usando x il fito un prodotto NK3-6 contiene azoto 3%potassio6% carbonio 14%.

Abra 20-10-2006 23:51

io ci stò se lo prendete tenetemi in considerazione :-)

Rama 20-10-2006 23:57

abracadabra, occhio che il carbonio organico non sia sangue di bue... :-)) ;-)

Abra 20-10-2006 23:58

Rama, cè scritto biologico,ma secondo tè và bene??

Rama 21-10-2006 00:08

abracadabra, personalmente preferisco non usare cose strane in vasca... già se mettono tante senza volere anche col sale (e faccio solo cambi d'acqua io, gli oligoelementi li dosi chi ne è povero... :-D )

Io... non lo userei. :-)

In via temporanea ci sono alcuni fertilizzanti estremamente poveri di altre sostanze che si usano in acqua dolce...

Io sinceramente usavo un PMDD riformulato quando davo il fito in maniera continuativa, adesso che mi stò organizzando per ripartire in maniera seria e con un impianto autosufficiente per il ciclo continuativo, spero proprio di farmi scorta di fertilizzante da acquacoltura. ;-)

Oltre al plancton vegetale avrei qualche altra ideuzza sullo zoo vivo, peccato che qui l'automatismo diventa quasi impossibile anche con le dosometriche (il plancton che ci passa dentro più o meno farebbe questa espressione... #06 )

Abra 21-10-2006 00:13

certo se si prende io ci stò,x il vivo ti dò una idea nel impianto delle mie spine ho il vino rosso fermo in questo non si può usare il gas e quindi si usa una pompa a pistone mossa dal gas e non dovrebbe schiacciarne troppo :-))

Simone 21-10-2006 07:23

grazie ragazzi maio il fertilizzante già ce l'ho. ne ho circa 500 grammi.
volevo dirvi che potevo fare l'ordine per qualcuno di voi che ha diffoltà e farvelo inviare presso il vostro domicilio.
io non devo acquistarlo per ora.

Benny 21-10-2006 09:11

Quote:

Originariamente inviata da Rama
igorbolo, mi chiedo... che c...o ho scritto a fare? :-))

#24

:-D :-D :-D :-D :-D

Fantastico.......

igorbolo 21-10-2006 09:23

che ***** hai scritto a fare non lo so :-D però ditemi se per voi va bene visto che non contiene rame

altra cosa ma chi ve lo dice che questo fertilizzante sia perfetto, e se poi è come quello della grotech che ci vuole un mese per farlo diventare verde
comunque è anche vero che se lo usano i professionisti un motivo ci sarà
e finchè qualcuno non lo prova non si può dir niente.

altra cosa, ma allora da dove è nata la storia che ci vuole NPK fisso

igorbolo 21-10-2006 10:39

altra cosa, ma quanto costa una confezione della parte in polvere e una di quella liquida lasciando strae quella con i silicati

Rama 21-10-2006 16:12

Quote:

Originariamente inviata da igorbolo
che ***** hai scritto a fare non lo so :-D però ditemi se per voi va bene visto che non contiene rame

No, non credo vada bene... sia per il discorso sopra, sia perchè i fertilizzanti per piante in genere hanno contenuto di cloro.
In qualche confezione c'è specificato che c'è "un basso contenuto"...
Inoltre la "parte organica" utilizzata di solito è sangue di bue per la componente carbonio (il sangue di bue viene venduto in bottiglioni come fertilizzante, viene anche usato come terreno di coltura batterica solidificandolo in Agar-agar, ma dosarlo in vasca mi sembra un pò esagerato...) mentre l' Azoto Ureico ti lascio indovinare a te cos'è...
Il fatto che ci siano 6 parti di N in un fertilizzante non dice poi molto, anzi... bisogna vedere anche di quanta pipì è costituito... :-D

Quote:

altra cosa ma chi ve lo dice che questo fertilizzante sia perfetto, e se poi è come quello della grotech che ci vuole un mese per farlo diventare verde
comunque è anche vero che se lo usano i professionisti un motivo ci sarà
e finchè qualcuno non lo prova non si può dir niente.
Simone lo stà provando... io è una vita che cerco di averlo da Scubla...
In teoria è perfetto, in pratica è come sempre tutto da vedere. ;-)
Il Grotech è un fertilizzante che ricordo andrebbe usato in un reattore che sfrutta a ciclo continuo l'acqua della vasca, prlevando e reimmettendo...
Usandolo in coltura esterna è lento e poco efficace, ma credo che sia abbastanza cautelativo proprio perchè andrebbe usato nel reattore che lavora in vasca...

Quote:

altra cosa, ma allora da dove è nata la storia che ci vuole NPK fisso
E che ne sò io... qualcuno l'avrà pur detto no? :-D

*Tuesen!* 21-10-2006 16:25

Scusate eh? Ma che diavolo centra l'allevamento del fito con l'alimentazione delle acropore? Almeno cambiare titolo al post...mi sembrerebbe il minimo....tutte le volte mi ci infilo e si riparla di fito.....mi parrebbe un poino ot...a me. :-))


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