E le resine dopo 150 litri vannp con microsiemens a 4


Sent from aifons.....!!!

In effetti ora che mi ci fai pensare ... le pompe si coprono velocemente di alghe. Lo noto poco, ma solo perchè i due ricci che ho, vivono ormai fissi sulle pompe. Non ho altri problemi di alghe marroni in vasca, ma sulle pompe ed i fili delle pompe si, così come sul carico e lo scarico. Ma cosa hanno in comune ? Plastica e forte scorrimento di acqua ?!?!?

Le coralline sono sparite due anni fa, ma non idee in proposito, troppi fattori.

Ci vorrebbe un bravo chimico ed immagino che la Forwater ne abbia uno visto, cosa che non immaginavo, producono in proprio le resine.
La domanda che mi viene da porre a Francois è: se la conducibilità dell'acqua RO è 0, quali sostanze possono rimanere in sospensione a livello ionico che non siano elettroliti o, quantomeno elettroliti forti e quindi non rilevabili da un misuratore di conducibilità hobbistico ?

Cerchiamo di arrivare alla soluzione come quando scoprii diversi anni fà che molti problemi era dovuto al fatto che tanti usavano il tubo da giardino in sump e inibiva la schiumazione e dava problemi. Tolto quel tubo spariti i problemi... mettiamo la faccina altrimenti sembro troppo serio... :-))
anche se quel misuratore TDS non è il massimo misura entrata e uscita ... ti ricordi la membrana che usi ?? hai pensato di togliere il DSB ??

Ivano...nessun problema ;-)
La CSM80 è una discreta membrana asiatica che ha bisogno di una buona pressione e ha una discreta reiezione.

Controlla la conducibilità in entrata anche se immagino che sarà molto bassa in entrata...
quando hai preso queste resine?
Sono almeno 6 anni che non le vendiamo in confezioni da 5 litri proprio perchè si rovinano e non funzionano.... riesci a farmi una foto della confezione?

Difatti è possibile che altri inquinanti siano presenti nell'acqua della rete idrica e che tutti i filtri ( sedimenti, carbone, membrana e resine) non rimuovono e quindi si accumulano in vasca?

In entrata ho una conducibilità misurata con il DM1 a 400-450, dopo la membrana 2-3 , dopo le resine 0
La pressione di esercizio è 4-5 bar con manometro all'ingresso della membrana
Non ho la foto della confezione perché le avevo in un contenitore chiuso ermeticamente ad uso ospedaliero...finite il 17 dicembre che ho spostato la vasca...adesso dovrò ordinarle ecco perché mi interessava un vostro parere per capire dove possa essere il problema...
Ho controllato gli ordini nel mio file excel , erano le ultime da 1000 ml in barattolo prese qui in Piemonte , non erano quelle da 5lt...
Grazie mille della risposta#70

Considera che nel bicchiere io ne uso circa 250 gr

Una domanda stupida ?? Perchè pensate che sia l'acqua di osmosi ?

La qualità dell'acqua di osmosi si controlla misurando la conducibilità dell'acqua o la sua capacità di trasportare corrente eletttrica. Più è basso il valore e meno sostanze contiene.
Questo valore viene espresso in TDS o microsiemens.
Il valore piu basso è di 0,05 microsiemens oltre il quale non si può scendere (virgola e non punto)

Se hai 0 microsiemens vuol dire che hai un acqua con il valore piu basso che riesci a leggere con il tuo strumento ma non è un valore assoluto. Potrebbe essere 0,5 oppure 0,2 perchè non hai uno strumento adatto a darti una lettura più bassa.
Vi ricordo inoltre che a determinati valori scendendo al di sotto dello 0 non sono solo piccoli residui a far alzare i valori ma basta anche la carica batterica o la polvere che si deposita sull'acqua o una mano che tocca l'acqua...

ma anche se parliamo di 0 microsiemens parliamo di valori bassissimi... ;-)
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Dipende sempre dal valore che hai in uscita e dai prodotti che usi .... ;-)

Il dubbio dell'osmosi è perché sembrano silicati che però, come ben sai, sono difficili da misurare con i test in commercio ma che richiedono uno strumento di laboratorio.Io sinceramente ho notato , a parità di gestione, che le alghette marroni e quanto si sporca la vasca è aumentata negli ultimi mesi , parliamo tranquillamente del 2013...A dicembre 2013 praticamente ho cambiato tutti i componenti tolto i bicchieri quindi credo di avere un impianto "in forma"....Adesso per scrupolo ordinerò altre resine e i 3 prefiltri e vediamo...la membrana ha 4 mesi e , dai valori che ti ho postato, sembra andare bene.
Cosa ne pensi??? :-)):-))

E' molto alto il valore in entrata ma non sappiamo da cosa è dovuto. Quindi presumo che sia un elemento che sia facilmente asportabile.
Usi addolcitori condominiali?

A mio avviso usi una quantità di resina troppo bassa.... devi aumentare il tempo di contatto e quindi quantità di resina...
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I silicati vengono asportati anche da una buona membrana e in seguito dalla resina...

Se usi la nostra ti consiglio di aumentare il tempo di contatto e di aumentare la quantità utilizzata... :-))

io sinceramente sono d'accordo con Decasei....sicuri che sia proprio l'osmosi??

Inviato dal mio GT-I9000 con Tapatalk 2

Francois, in entrata ho 400 , si leggeva lo smile nel topic precedente quindi non so cosa hai letto.
Ho un addolcitore condominiale ma non saprei come è gestito.
Per aumentare il tempo di contatto devo mettere più resina solo che la cartuccia tiene quella, di più non entra, o meglio, arrivo poi in cima e devo pressarle parecchio.Io, come mi avevi detto, le lascio sempre un po "sobbollire"...

ma che stai dicendo? quì si parla dello stesso problema in tutta italia e tu i parli di acqua di mare? meno male devo dire che uso acqua di mare e il problema e attenuato altrimenti sai che schifo? poi non capisco cosa c"entra il dsb con il carbonato#24#24#24#24 a volte vi arrampicate sugli specchi inutilmente e non arrabbiatevi quando si parla male dei prodotti fatti in italia#36##36##36# conducibilità in entrata 170 in uscita 0

CILIARIS...il carbonato ultimamente inizio a pensare che c'entri...eccome...

Chiedo a tutti il massimo rispetto reciproco, giusto per poter rimanere tutti sul topic, per altro interessante, senza che nessuno debba andarsene sbattendo la porta...:-)):-)):-))Dai ragazzi#70

Giusto Ivano

Il mio pensiero era solo riferito al fatto che anche stasera,parlando con un operatore del settore,mi ha sottolineato i suoi dubbi sull utilizzo del carbonato...riferendosi alla sua presente in negozio

Ma non andiamo fuori topic va la'

Quindi non usi acqua di mare ?? Non usi carbonato ??

Lo ho sognato.... ;-)

Tutta l'Italia ha questo problema e tu usi i miei prodotti ?? Mi mandi le foto delle resine che hai usato?? Visto che hai avuto problemi con tutte le resine mi sembra strano....

andrea quì parliamo di un problema uguale per tutti di vasche con dsb e senza, chi usa led neon hqi, chi usa acqua sintetica[molto più accentuato] e chi acqua di mare alla fine cosa rimane? acqua di osmosi uguale per la maggior parte di tutti con impianti forwater e aqua1, io parlo per me che monto un impianto a 4 biccheri comprato da forwater ed uso componenti originali quando potrei spendere la metà nel comprarli altrove#36##36##36#

Nessuno ti vieta di aprire un'altro topic per quel problema o presunto tale;-);-)#70#70

Problemi con Impianti d'Osmosi...tutti QUI!!!
 

quindi in pratica mi dici che il misuratore HM COM-100 da quasi 70€ non vale una cippa....e che me devo comprà??un laboratorio???:-D:-D:-D

uso una membrana filmtec da 50gpd e ne ho altre 6 comprate anche da altri negozi online....e in più altre 2 marche di cui una japponese che non ricordo...insomma ne ho provate parecchie....e questo lo sai bene...

l'anno scorso mi hai dato te personalmente francois una membrana testata da te....bene con tds in ingresso di 366 in uscita avevo 27....quindi dopo circa 100 litri l'ho cestinata come le altre....
http://img.tapatalk.com/d/14/04/30/6ypy3uja.jpg

Ivano si tratterebbe di statistica la mia...però quasi quasi ;-)

Io penso ci vogliano certezze su quello che si sta affermando in questo topic in quanto i paramentri in gioco sono troppi

ti ho detto meno male che uso acqua di mare che se usassi acqua artificiale sarebbe peggio, si vede che non hai letto bene la discussione per leggere tutti i problemi che hanno tutti gli acquariofili, se vuoi ti faccio tutte le foto che vuoi di tutte le resine usate anche quelle ultrapura da 25€#36##36##36#

Io in acquario non ho carbonato e neanche sabbia e i problemi ci sono eccome.
Acqua in entrata intorno a 130, quindi già di suo valore basso, 5 in uscita della membrana che dopo minuti si azzera del tutto, uscita resine zero.
Ho provato con addolcitore prima dell'impiato, ad usare più bicchieri post osmosi, ho preso l'ultima membrana Forwater che dalle caratteristiche dice 99% di reiazione, ma niente da fare quelle alghe marroni ci sono sempre.

Si Ivano... lo avevo capito.

L'addolcitore generalmente da una lettura sfalsata della conducibilità e molto probabilmente il valore che hai è più basso... è dovuto al sodio che rilascia e che però viene eliminato facilmente dalla membrana. Ecco il perchè passi da 400 - 450 a 2 ... se fosse stato qualcosa di diverso non avresti avuto quel valore ... non è questione di membrana :-))

Cmq si ... ti consiglio di usare un sistema diverso per far lavorare meglio la resina..
è troppo bassa la quantità di resina .... :-))

come ho già scritto, io a Napoli misuro tds di ingresso ben oltre i 500, in uscita cambia le resine solo quando i tds superano i 4, indipendentemente dal viraggio di colore o meno.
E comunque in due vasche non ho problemi ...

e allora non è l'acqua... se hai usato le ULTRA è impossibile che sia l'acqua di osmosi... e purtroppo non sono un mago ... :-))

perchè 2 anni fa le resine a viraggio di colore....VIRAVANO....e avevo un tds a 0 per almeno mesi senza problemi.....
dopo saliva a 2 e quando il bicchiere delle resine per 2/3 erano blu cacchiarola il tds era sempre tra 2 e 3......
oggi con le resine tutte belle verdi e dopo aver fato 100 litri di acqua ho silicati nell'osmosi e un tds tra 2 e 5......
ecco perchè incolpo l'osmosi....

Il bicchiere è quello che conosci benissimo (preso da te nel 2008)..la cartuccia interna tiene quella qualità almeno che non le presso....C'è un alternativa??

quanto tempo ha la membrana???

vuole dire che l'acqua non attraversa le resine... sempre se usi le mie :-))

4 mesi più o meno, l'ho montata prima di trasferire la vasca..

ma parli di quello in linea o del bicchiere ??
nel bicchiere ci vanno circa 700 - 800 ml non 250 ... mi sembra strano... forse era il modello precedente ma anche in quello non entravano cosi poco #24 ...

controlla gli ordine a nome mio cosi te ne accorgi quali resine uso......minkia co ste battutine mi fai andare in palla e mi viene voglia di risponderti male certe volte Francois.....

Bicchiere , trasparente, 2008....se le metto con il cucchiaio senza pressarle ci stanno 250 - 300 ml , non di più....se le presso magari un 40% in più

quindi in pratica mi dici che il misuratore HM COM-100 da quasi 70€ non vale una cippa....e che me devo comprà??un laboratorio???:-D:-D:-D

uso una membrana filmtec da 50gpd e ne ho altre 6 comprate anche da altri negozi online....e in più altre 2 marche di cui una japponese che non ricordo...insomma ne ho provate parecchie....e questo lo sai bene...

l'anno scorso mi hai dato te personalmente francois una membrana testata da te....bene con tds in ingresso di 366 in uscita avevo 27....quindi dopo circa 100 litri l'ho cestinata come le altre....
http://img.tapatalk.com/d/14/04/30/6ypy3uja.jpg

Minchia mi sembrate Gianni e Pinotto:-D:-D

dai su scherzo !! Ho messo anche le faccine...:-)) ma sei sicuro che l'acqua attraversa la resina ??
Sembra che sia proprio quello il problema...#24
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Cambia non va bene... devi aumentare o ne aggiungi un secondo.. :-))
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non avevo capito il modello.... avevo capito il modello base ...
Con quale scala dello strumento leggi i valori ?


Se vuoi mandami l'impianto tutto completo e te lo sistemo per benino e ti dico anche quale è il problema... in laboratorio abbiamo gli stessi tuoi valori...

La membrana che ti avevo dato l'avevo testata personalmente e andava benissimo... quindi credo che il problema sia altrove visto che le hai provate tutte...

allora posso spiegare una cosa per bene????
grazie della facoltà di leggermi ....:-D:-D

anno 2013 io e Francois al suo stand......
l'acqus nei bicchieri delle resine deve passare dall'alto verso il basso ......quindi dal centro del bicchiere.....
bene facendo cosi io avevo un pisciatello al centro delle resine e quelle ai lati della cartuccia non venivano neanche toccate....dopo poco tempo ho invertito i bicchieri (della linea DEIO) e rimessi con acqua in entrata su IN e uscita su OUT.....
cosi facendo le resine vengono dolcemente smosse e funzionano tutte prporio xkè a contatto tute con l'acqua....e non una minimissima parte.....
fin qui ci siamo??siamo nel giusto Fra?

366 in ingresso e in uscita dalla membrana 27 è il segnale che la MEMBRANA non funziona......come reiezione stiamo al di sotto del 90%....

fracois chiedi anche a franco che le a provate anche lui, quì stiamo cercando di capire dove può essere il problema se è necessario ci aggiungo un altro bicchere con resine e se cè una membrana più innovativa la compro anche importante che risolviamo questo problema di silicati, domani mi dovrebbe arrivare il fotometro per silicati ho speso anche questi soldi per essere più sicuro#36##36##36#

Non mi esprimo sulla durata delle membrane e delle resine, ma è interessante il problema se l'acqua RO sia veramente con un grado di purezza adeguata. Sinceramente io non penserei solo ai silicati. Anzi, credo non sia affatto un problema di silicati. I silicati naturali sono assimilabili a sali, quindi elettroliti forti. Pertanto anche un conduttivimetro da due soldi i rileverebbe. Tuttavia, immagino due problemi. Il primo è che il silicio può creare dei legami covalenti, quindi non aumenterebbe la conducibilità dell'acqua pura a tal punto da essere da noi misurabile. Il secondo, che mi preoccupa di più, è come si comportano le sfere delle resine a viraggio. Dunque, le resine devono essere conservate sigillate in quanto l'anidride carbonica le esaurisce. E qui ci siamo, arrivano ben sigillate. Virano di colore grazie al cambio di pH (se non erro) e, rilasciando ioni si decolorano. E qui vorrei sapere cosa accade, in quanto ho rilevato che il loro volume diminuisce sensibilmente. Dalle foto che allego si nota che a man, mano, che fluidificano, le sfere passano dal verde al blu, al beige ed il loro volume diminuisce considerevolmente. Vi mostro il bicchiere dopo 100 l, in origine era pieno. (il secondo post filtro in linea è caricato ad ultra). Ora, a me rendono una quantità che ritengo adeguata, fino a circa 300-350 litri sempre a 0. La domanda è, cosa ha rilasciato la loro riduzione di volume? Silicati naturali con legami covalenti ... ? (Quest'ultima è veramente tirata li...), oppure altre sostanze non rilevabili? Le Ultra, invece, rimangono immutate e questo mi piace di più.
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