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stefano.rg 27-09-2010 22:25

Finalmente i led tanto attesi sono al lavoro.....complimenti, sembra (almeno dalla foto) che promettano bene. A occhio nudo quali sono le tue impressioni? come gradazione di colore? Sembra che di led Royal Blue non ne servano.

Mitox 27-09-2010 22:32

Credo che fra circa una decina di giorni, appena il progetto e' finito , elimino le hqi e t5 e lascio tutto sotto i led.
Nel frattempo inserisco un paio di acropore nuove per vedere come reagiscono ,poi ci vorrà tempo e pazienza per verdere i risultati.
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Originariamente inviata da stefano.rg (Messaggio 3187130)
Finalmente i led tanto attesi sono al lavoro.....complimenti, sembra (almeno dalla foto) che promettano bene. A occhio nudo quali sono le tue impressioni? come gradazione di colore? Sembra che di led Royal Blue non ne servano.

La luce e' molto più naturale poi con i led così dimmerati al minimo non tende troppo verso il blu,l'impressione che ho e' che devo solo aggiungere qualche tono più caldo se voglio esaltare i colori degli invertebrati.
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Originariamente inviata da stefano.rg (Messaggio 3187130)
Finalmente i led tanto attesi sono al lavoro.....complimenti, sembra (almeno dalla foto) che promettano bene. A occhio nudo quali sono le tue impressioni? come gradazione di colore? Sembra che di led Royal Blue non ne servano.

La luce e' molto più naturale poi con i led così dimmerati al minimo non tende troppo verso il blu,l'impressione che ho e' che devo solo aggiungere qualche tono più caldo se voglio esaltare i colori degli invertebrati.

senzafreni 27-09-2010 22:55

Ho visto ora che il tizio di hk vende anche i led a 16000k con 460nm contro i470nm dei 20000
Dalle foto sembrano uguali onestamente ma con 460 se non ero non dovrebbe tendere di piu al viola o mi sbaglio ????
Mirko

Mitox 28-09-2010 07:43

460 o 470 nm parliamo sempre di blu, bisognerebbe valutare se c'e bisogno di integrare con 425nm royal blu .

valex_1974 28-09-2010 08:00

Bel lavoro Mitox, dalle foto sembra molto promettente! con qualche led rosso da dimmerare secondo me' e' perfetta!
Ho ordinato led rossi e verdi per "giocare con lo spettro" poi vi dico..
Complimenti! #25

Mitox 28-09-2010 08:53

Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187404)
Bel lavoro Mitox, dalle foto sembra molto promettente! con qualche led rosso da dimmerare secondo me' e' perfetta!
Ho ordinato led rossi e verdi per "giocare con lo spettro" poi vi dico..
Complimenti! #25

Adesso il problema maggiore e' mantenere una temperatura decente sui led.
Come dimensioneresti tu un dissipatore per i led da 10W?

valex_1974 28-09-2010 09:16

Il dissipatore non deve essere troppo massiccio come vedo spesso e' importante la superfice non lo spessore... le alette di raffreddamento sono meglio sottili si limita l'inerzia termica e il tempo che il pad del led sale di temperatura .
Che dimensioni hai per il dissipatore?
Io visto la comodita' di reperimento opterei per questi profilato, che vende bizeta a metraggio.
http://www.bizetashop.it/shop/index....00_25000_25100
Che dimensioni hai ?
Ciao

Mitox 28-09-2010 10:14

Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187476)
Il dissipatore non deve essere troppo massiccio come vedo spesso e' importante la superfice non lo spessore... le alette di raffreddamento sono meglio sottili si limita l'inerzia termica e il tempo che il pad del led sale di temperatura .
Che dimensioni hai per il dissipatore?
Io visto la comodita' di reperimento opterei per questi profilato, che vende bizeta a metraggio.
http://www.bizetashop.it/shop/index....00_25000_25100
Che dimensioni hai ?
Ciao

per una corretta illuminazione avrei bisogno di un area di 20x100 , su bizetashop arriviamo massimo a 10x100.

grazie

valex_1974 28-09-2010 10:31

Ne metti 2 accoppiate! :-))

Mitox 28-09-2010 10:48

Non e' che non ci ho pensato , pero' le due barre di led vanno a 15cm di distanza ed al centro volevo aggiungere dei led RGB o royal blu per compensare qualche deficienza dello spettro,
inoltre il tutto va sospeso con 2 cordine di acciaio ( con 4 mi resta un po' difficile allineare tutto bene ).
Dovrei trovare il modo per unirle................#24#24

valex_1974 28-09-2010 11:38

Capito, tipo cosi?

http://uptiki.com/images/6skw8hec0x2yc7e46gf.jpg

Mitox 28-09-2010 11:46

Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187698)

I problema e' che le file di led in realta' sono tre pero' vedo di inventarmi qualcosa ..
Diciamo che va bene , ma il pannello per chiudere la scatola si trova ??

valex_1974 28-09-2010 11:55

Intendi davanti ai led? usi una lamina in plexiglass (originale!)
Ciao

Mitox 28-09-2010 12:49

Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187749)
Intendi davanti ai led? usi una lamina in plexiglass (originale!)
Ciao

visto che la scatola è fatta ad U rovesciata intendevo una lamina di alluminio per chiuderla dove posizionare i led.
Per il plexiglass avevo pensato ad una lamina specchiata con dei fori dove posizionare le lenti.
Io ho trovato questo sito che forse mi risolve qualche problemino di troppo.

www.omar-alluminio.it

lucaeff 28-09-2010 22:00

Quote:

Originariamente inviata da Mitox (Messaggio 3187858)
Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187749)
Intendi davanti ai led? usi una lamina in plexiglass (originale!)
Ciao

visto che la scatola è fatta ad U rovesciata intendevo una lamina di alluminio per chiuderla dove posizionare i led.
Per il plexiglass avevo pensato ad una lamina specchiata con dei fori dove posizionare le lenti.
Io ho trovato questo sito che forse mi risolve qualche problemino di troppo.

www.omar-alluminio.it

ragazzi stasera niente messaggi???:-(
ormai è consuetudine ogni sera dopo cena leggere il resoconto delle vostre ricerche e dei risultati
conquistati, a dire il vero sono molto impaziente, non vedo l' ora di iniziare la mia plafo pure io

Mitox 28-09-2010 22:26

Quote:

Originariamente inviata da lucaeff (Messaggio 3189109)
Quote:

Originariamente inviata da Mitox (Messaggio 3187858)
Quote:

Originariamente inviata da valex_1974 (Messaggio 3187749)
Intendi davanti ai led? usi una lamina in plexiglass (originale!)
Ciao

visto che la scatola è fatta ad U rovesciata intendevo una lamina di alluminio per chiuderla dove posizionare i led.
Per il plexiglass avevo pensato ad una lamina specchiata con dei fori dove posizionare le lenti.
Io ho trovato questo sito che forse mi risolve qualche problemino di troppo.

www.omar-alluminio.it

ragazzi stasera niente messaggi???:-(
ormai è consuetudine ogni sera dopo cena leggere il resoconto delle vostre ricerche e dei risultati
conquistati, a dire il vero sono molto impaziente, non vedo l' ora di iniziare la mia plafo pure io

Questo e' un momento di riflessione!
Devo trovare un modo efficace e non troppo costoso per realizzare la plafoniera,sicuramente in alluminio ed inoltre deve essere anche gradevole da vedere.
Questa e' la parte più difficile.

senzafreni 28-09-2010 22:57

concordo ....... trovare un dissipatore esteticamente gradevole e difficile .......... spesso efficenza cozza con estetica ........
io personalmente sto cercando qualcosa di poco invasico poi metto delle ventole per il raffredamnto .

goten1980 29-09-2010 00:44

Ciao e complimenti per il lavoro. Puoi postare per favore il collegamento tra i led e quale alimentatore hai usato? ad occhio mi sembrano in parallelo...

Mitox 29-09-2010 07:12

Quote:

Originariamente inviata da senzafreni (Messaggio 3189223)
concordo ....... trovare un dissipatore esteticamente gradevole e difficile .......... spesso efficenza cozza con estetica ........
io personalmente sto cercando qualcosa di poco invasico poi metto delle ventole per il raffredamnto .

La soluzione che mi viene in mente e montare tutto su di una lastra di alluminio 20x100 5mm di spessore su cui montare 2 dissipatori con ventola per led da 100w e se il tutto risultasse efficiente racchiuso in una scatola ad hoc realizzata in plexiglas colorato.
A conti fatti dovre stare sotto i 100€ , per un dissipatore ti grosse dimensioni me ne hanno chiesti 80€ ordine minimo 4pz. !
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Quote:

Originariamente inviata da goten1980 (Messaggio 3189402)
Ciao e complimenti per il lavoro. Puoi postare per favore il collegamento tra i led e quale alimentatore hai usato? ad occhio mi sembrano in parallelo...

I led sono in parallelo su alimentatore switching 12v 30A dimmerabile 10 - 12V
All' inizio del topic trovi info in merito.
La scelta dei led 10w e' stata dettata dalla facilita' di reperimento di alimentatori 12v quindi ti risparmi comprare driver o adattatori di tensione.

goten1980 30-09-2010 23:31

Ma sei dell'Aquila? :-) io ho studiato li...

Mitox 01-10-2010 00:32

Quote:

Originariamente inviata da goten1980 (Messaggio 3193230)
Ma sei dell'Aquila? :-) io ho studiato li...

" Purtroppo " si..
Dove hai studiato a ingegneria?

Mitox 01-10-2010 07:03

Mamma mia ho vinto il nomination contest ( non so neanche cosa sia ) !
Forse era meglio vincere al LOTTO.
Comunque in questa fase sto studiando l'elettronica di gestione dei led insieme ad un amico abbastanza ferrato , adesso bisogna capire cosa far fare a questi per poter scrivere il software di gestione( Alba , tramonto , luce lunare ecc.ecc. ) cercando di realizzare un effetto che li fa virare di colore gradualmente.
SI CERCANO ED ECCETTANO SUGGERIMENTI ( colore di partenza , di fine programma durata delle fasi ecc.ecc.. )

LOLLO77 01-10-2010 18:23

seguo---
la foto postata e' di una sola fila di led

Mitox 01-10-2010 20:30

Quote:

Originariamente inviata da LOLLO77 (Messaggio 3194528)
seguo---
la foto postata e' di una sola fila di led

La plafo avrà tre file come quella postata, sono in attesa di un supporto di alluminio che ho fatto tagliare su misura .
Ci saranno 2 file con led 10W 20000k ed una mista con 10W 10000k ed 10W RGB .

senzafreni 01-10-2010 23:32

i led 10w da rgb do ve li hai presi ?????

Mitox 02-10-2010 07:37

Quote:

Originariamente inviata da senzafreni (Messaggio 3195021)
i led 10w da rgb do ve li hai presi ?????

Questo e' il link

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...ht_4611wt_1025

superpozzy 02-10-2010 10:05

ciao!
MITOX mi sono perso un po' nei post...
quando hai tempo inserisci schematicamente la lista della spesa e che tipo di collegamenti hai scelto?
io ho mio zio che è fabbro e potrei chiedere a lui di costruirmi la plafo.
secondo voi è meglio "leggera" in alluminio o un po' più pesante? magari in inox fine... però il problema più grosso è saper fare i collegamenti giusti con gli accessori adeguati..

Mitox 02-10-2010 13:14

Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 3195260)
ciao!
MITOX mi sono perso un po' nei post...
quando hai tempo inserisci schematicamente la lista della spesa e che tipo di collegamenti hai scelto?
io ho mio zio che è fabbro e potrei chiedere a lui di costruirmi la plafo.
secondo voi è meglio "leggera" in alluminio o un po' più pesante? magari in inox fine... però il problema più grosso è saper fare i collegamenti giusti con gli accessori adeguati..

Sicuramente e' meglio in alluminio pero' va dimensionata anche per smaltire il calore prodotto dai led.
A tale proposito insieme ad un mio amico ferratissimo in progettazione di circuiti ,stiamo progettando e relizzando un circuito che oltre a dimmerare i led in automatico facendo quindi gli effetti di colore a nostro piacimento, Alimenta i LED con un ONDA QUADRA , questo permette di avere la massima illuminazione dai LED riducendo al minimo i surriscaldamento.
Sul Banco gia' lo abbiamo provato e FUNZIONA!
Quindi alla luce di cio' le nostre plafo potrebbero essere molto piu' " minimali ". :-))

micos_1972 02-10-2010 15:10

mitox mp per te

lucaeff 02-10-2010 15:30

Quote:

Originariamente inviata da Mitox (Messaggio 3195525)
Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 3195260)
ciao!
MITOX mi sono perso un po' nei post...
quando hai tempo inserisci schematicamente la lista della spesa e che tipo di collegamenti hai scelto?
io ho mio zio che è fabbro e potrei chiedere a lui di costruirmi la plafo.
secondo voi è meglio "leggera" in alluminio o un po' più pesante? magari in inox fine... però il problema più grosso è saper fare i collegamenti giusti con gli accessori adeguati..

Sicuramente e' meglio in alluminio pero' va dimensionata anche per smaltire il calore prodotto dai led.
A tale proposito insieme ad un mio amico ferratissimo in progettazione di circuiti ,stiamo progettando e relizzando un circuito che oltre a dimmerare i led in automatico facendo quindi gli effetti di colore a nostro piacimento, Alimenta i LED con un ONDA QUADRA , questo permette di avere la massima illuminazione dai LED riducendo al minimo i surriscaldamento.
Sul Banco gia' lo abbiamo provato e FUNZIONA!
Quindi alla luce di cio' le nostre plafo potrebbero essere molto piu' " minimali ". :-))


ragazzi aspettiamo con ansia tutto il resoconto la lista della spesa ed il procedimento passo a passo#19

Mitox 02-10-2010 17:23

Quote:

Originariamente inviata da lucaeff (Messaggio 3195753)
Quote:

Originariamente inviata da Mitox (Messaggio 3195525)
Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 3195260)
ciao!
MITOX mi sono perso un po' nei post...
quando hai tempo inserisci schematicamente la lista della spesa e che tipo di collegamenti hai scelto?
io ho mio zio che è fabbro e potrei chiedere a lui di costruirmi la plafo.
secondo voi è meglio "leggera" in alluminio o un po' più pesante? magari in inox fine... però il problema più grosso è saper fare i collegamenti giusti con gli accessori adeguati..

Sicuramente e' meglio in alluminio pero' va dimensionata anche per smaltire il calore prodotto dai led.
A tale proposito insieme ad un mio amico ferratissimo in progettazione di circuiti ,stiamo progettando e relizzando un circuito che oltre a dimmerare i led in automatico facendo quindi gli effetti di colore a nostro piacimento, Alimenta i LED con un ONDA QUADRA , questo permette di avere la massima illuminazione dai LED riducendo al minimo i surriscaldamento.
Sul Banco gia' lo abbiamo provato e FUNZIONA!
Quindi alla luce di cio' le nostre plafo potrebbero essere molto piu' " minimali ". :-))


ragazzi aspettiamo con ansia tutto il resoconto la lista della spesa ed il procedimento passo a passo#19

Per il momento la spesa e' molto contenuta ( considerando i prezzi in giro ), se poi ci fossero anche risultati eclatanti sarebbe una svolta.
Naturalmente contenuta nel nostro hobby si parla sempre di qualche centinaio di €.....

micos_1972 02-10-2010 17:49

ragazzi il problema essenziale sui led non è tanto i kelvin ma ciò che emettono... mi spiego
noi possiamo tagliare i led a 7000K con i led a 20000K avendo una resa di nostro interesse, ma il problema grosso è capire i led a 6500 o 7000K che nm emettono?
altro dato essenziale su cui molte aziende si sono spinte è l'utilizzo dei led a 10000K è basato sul consumo che essi hanno, mi spiego con esempi matematici e non utilizzabili sulle nostre vasche
se noi volessimo vere una gradazione totale di 13000K con i led da da 10000K e i rb da 20000K dobbiamo usare 3 led bianchi a 10000 e uno a 20000 risultato 12500K
mentre se volessimo usare led a 6500K e 20000K dobbiamo usare 4 da 6500K e 3 da 20000K
differenze sostanziali considerando che il rapporto è di 3 a 7 percio 4 led in piu. se rapportiamo il tutto su una plafo da 100 led bianchi 10000K si devono integrare 34 led royalblu mentre la stessa plafo da 100 led bianchi da 6500K si devono integrare altri 100 e rotti led royalblu arrivati a questo punto si deduce che i costi di gestione aumentano con i led a 6500.

Mitox 02-10-2010 19:26

Quote:

Originariamente inviata da micos_1972 (Messaggio 3195921)
ragazzi il problema essenziale sui led non è tanto i kelvin ma ciò che emettono... mi spiego
noi possiamo tagliare i led a 7000K con i led a 20000K avendo una resa di nostro interesse, ma il problema grosso è capire i led a 6500 o 7000K che nm emettono?
altro dato essenziale su cui molte aziende si sono spinte è l'utilizzo dei led a 10000K è basato sul consumo che essi hanno, mi spiego con esempi matematici e non utilizzabili sulle nostre vasche
se noi volessimo vere una gradazione totale di 13000K con i led da da 10000K e i rb da 20000K dobbiamo usare 3 led bianchi a 10000 e uno a 20000 risultato 12500K
mentre se volessimo usare led a 6500K e 20000K dobbiamo usare 4 da 6500K e 3 da 20000K
differenze sostanziali considerando che il rapporto è di 3 a 7 percio 4 led in piu. se rapportiamo il tutto su una plafo da 100 led bianchi 10000K si devono integrare 34 led royalblu mentre la stessa plafo da 100 led bianchi da 6500K si devono integrare altri 100 e rotti led royalblu arrivati a questo punto si deduce che i costi di gestione aumentano con i led a 6500.

I led 10000k sono da 460nm ed i led da 20000K sono da 470nm , specifici per uso acquariofilo.
Naturalmente tutto da verificare ma la prima impressione visiva era buona ossia utilizzando solo led 20000k la luce emessa era poco piu' calda delle hqi con la stessa gradazione e piu' fredda delle hqi da 10000k , insomma dovremo essere in mezzo.
Certo se avessi una vasca avviata da anni mi farei i fatti miei ma visto che sono stato costretto causa forza maggiore a rifare tutto mi posso permettere di sperimentare come reagiscono i miei invertebrati ad un plafo NON COLLAUDATA.

superpozzy 02-10-2010 21:27

quanto ci avete messo ad assemblare la parte tecnica di prova?
io devo cominciare.. mi sa che partirò con una hqi 150w e poi vedremo il tuo progetto..
non vedo l'ora..
almeno aspettando un po' avrò qualche soldino per comprare il materiale...

Mitox 02-10-2010 22:33

Quote:

Originariamente inviata da superpozzy (Messaggio 3196286)
quanto ci avete messo ad assemblare la parte tecnica di prova?
io devo cominciare.. mi sa che partirò con una hqi 150w e poi vedremo il tuo progetto..
non vedo l'ora..
almeno aspettando un po' avrò qualche soldino per comprare il materiale...

La parte più fastidiosa e' forare l'alluminio per fissare i led spalmarli di pasta termoconduttiva e saldare i fili.
Per le prove sul banco sono immediate ,usiamo un solo led utilizzando come dissipatore uno per cpu ed un generatore di forme d'onda rispolverato in cantina.
Credo che per avere una buona elettronica di gestione ed un bel montaggio ci vogliono ancora una 20ina di giorni poi si monta sulla vasca ed il tempo deciderà..

allegrotto86 02-10-2010 23:31

Quote:

Originariamente inviata da Mitox (Messaggio 3196056)
Quote:

Originariamente inviata da micos_1972 (Messaggio 3195921)
ragazzi il problema essenziale sui led non è tanto i kelvin ma ciò che emettono... mi spiego
noi possiamo tagliare i led a 7000K con i led a 20000K avendo una resa di nostro interesse, ma il problema grosso è capire i led a 6500 o 7000K che nm emettono?
altro dato essenziale su cui molte aziende si sono spinte è l'utilizzo dei led a 10000K è basato sul consumo che essi hanno, mi spiego con esempi matematici e non utilizzabili sulle nostre vasche
se noi volessimo vere una gradazione totale di 13000K con i led da da 10000K e i rb da 20000K dobbiamo usare 3 led bianchi a 10000 e uno a 20000 risultato 12500K
mentre se volessimo usare led a 6500K e 20000K dobbiamo usare 4 da 6500K e 3 da 20000K
differenze sostanziali considerando che il rapporto è di 3 a 7 percio 4 led in piu. se rapportiamo il tutto su una plafo da 100 led bianchi 10000K si devono integrare 34 led royalblu mentre la stessa plafo da 100 led bianchi da 6500K si devono integrare altri 100 e rotti led royalblu arrivati a questo punto si deduce che i costi di gestione aumentano con i led a 6500.

I led 10000k sono da 460nm ed i led da 20000K sono da 470nm , specifici per uso acquariofilo.
Naturalmente tutto da verificare ma la prima impressione visiva era buona ossia utilizzando solo led 20000k la luce emessa era poco piu' calda delle hqi con la stessa gradazione e piu' fredda delle hqi da 10000k , insomma dovremo essere in mezzo.
Certo se avessi una vasca avviata da anni mi farei i fatti miei ma visto che sono stato costretto causa forza maggiore a rifare tutto mi posso permettere di sperimentare come reagiscono i miei invertebrati ad un plafo NON COLLAUDATA.

questa di per se è un imprecisione, quando la temperatura della luce (i °k) aumenta i nanometri devono diminuire! è una casa lunga da spiegare, ma se cerki su wikipedia spettro luce o temperatura luce capirai...
il rosso per esempio e a quasi 700nm il violetto a 400 circa...

micos_1972 02-10-2010 23:44

ragaaa non vi scordate che i led non emettono solo ad una lunghezza d'onda.... il mio ragionamento di prima è basato solo ed esclusivamente sui led cree da 3w perche ho solo quessti dataseet
swmpre guardando questi document posso dirvi che non esiste differenza tra i 6500 e i 10000K peer quanto riguarda i nanometri

Mitox 03-10-2010 07:21

Si pero' il datasheet dei led recita quello che ho scritto...
Probabilmente hanno tecnologia di costruzione diverse.
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Quote:

Originariamente inviata da micos_1972 (Messaggio 3196491)
ragaaa non vi scordate che i led non emettono solo ad una lunghezza d'onda.... il mio ragionamento di prima è basato solo ed esclusivamente sui led cree da 3w perche ho solo quessti dataseet
swmpre guardando questi document posso dirvi che non esiste differenza tra i 6500 e i 10000K peer quanto riguarda i nanometri

I 460 e 470 nm indicano solo il tipo di tendenza verso il blu emessa, per quanto invece riguarda i led 6500k nominati solo all'inizio del topic sono stati subito scartati per le motivazioni da de elencate prima e sostituiti con dei 10000k.
Considera sempre che si sta lavorando con dei 10w i quali permettono una realizzazione più' semplificata riducendo drasticamente il ne di led necessari, ecco perché ho prefeito prendere led che già di base tendono verso il blu.

micos_1972 03-10-2010 10:14

mitox concordo con te... io parlavo solo di led a 3w sui 10w sono proprio ignorante in materia, anzi se vuoi puoi mandarmi tramite email i dataseet che me li leggo un po e vediamo cosa hanno di buono, certo se escono gia a 12000 K dichiarati dalla ditta e supportati dai dataseet, abbiamo la svolta sulla illuminazione a led...

senzafreni 03-10-2010 11:05

Siamo sicuri ch i 10000K emettano 460nm ????


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